А воина, положившего свою жизнь за Родину и свой народ, ни один верующий не назовет убийцей: среди воинов много даже канонизированных святых.
А не положившего? Отдать свою жизнь и взять чужую - вещи разные. Смысл войн заключается во втором... _________________ Делай что должен, и будь что будет...
А как быть с мусульманами, буддистами, католиками? Они то точно в православные храмы ходить не будут.
Так и не надо, пусть в свои ходят. Чего вы так буквально понимаете. Я говорю о том, что в глазах нового поколения, где далеко не все, конечно, будут православными, подобный прессинг будет выглядеть глупостью, так что удовольствие попрессинговать лучше не откладывать на потом.
Iskander писал(а):
А не положившего? Отдать свою жизнь и взять чужую - вещи разные.
И не положившего тоже. Вы разве не знаете, что воинов всегда благословлял священник перед битвой? Не убийц же потенциальных он крестом осенял!
Вы разве не знаете, что воинов всегда благословлял священник перед битвой? Не убийц же потенциальных он крестом осенял!
Ну хорошо. Россия, к примеру, в 18 веке в основном вела захватнические войны. И не только с турками-мусульманами. Был ли хоть один случай, когда священник отказался? _________________ Делай что должен, и будь что будет...
Ну хорошо. Россия, к примеру, в 18 веке в основном вела захватнические войны. И не только с турками-мусульманами. Был ли хоть один случай, когда священник отказался?
Не думаю, хотя по 18 веку точных данных у меня нет
На каком основании отказываться? Политика к солдатам никакого отношения не имеет: они идут отдавать свои жизни за Родину и достойны не только благословения, но и того, чтобы с них брали пример.
Политика к солдатам никакого отношения не имеет: они идут отдавать свои жизни за Родину и достойны не только благословения, но и того, чтобы с них брали пример.
А вот тут самое распространенное заблуждение - НЕ СТОИТ ПУТАТЬ РОДИНУ С ТЕМ КТО ЕЙ УПРАВЛЯЕТ!!! К солдатам, может быть, и не имеет: существа бессловесные и бесправные, особенно в восемнадцатом-то веке, особенно в России. А как же святоши ваши? Они-то чем руководствуются? _________________ Делай что должен, и будь что будет...
кстати я тут вспомнил про налоги....
церковь их интересно платит?
они же получают прибыль за отпевание там всякое за освящение квартир машин итд..за распространение свечек в особо крупных размерах
Тут гораздо круче.........много историй на которых посрубали миллиарды добренькие батюшки....и прихожане это ничто :
"""Местоблюститель патриаршего престола митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, который 27 января был избран на Поместном соборе РПЦ 16-м Патриархом Московским и всея Руси, сделал в советские годы стремительную карьеру. Уже в 22-летнем возрасте, учась в Ленинградской духовной академии и служа секретарем могущественного митрополита Никодима, Кирилл начал регулярно выезжать за границу. Он занял крупные посты в руководстве Всемирного совета церквей, Конференции европейских церквей, миротворческих организациях. Уже в 28 лет он ректор Ленинградской академии, а в 30 — архиепископ Выборгский.
В 1996 году ОВЦС (Отдел внешних церковных связей) через свой Фонд «Ника» под видом гуманитарной помощи (без таможенных пошлин) ввез в Россию более 8 млрд сигарет, вытеснив с рынка импортеров, плативших пошлины. Он был причастен к беспошлинному экспорту нефти, отлову камчатского краба, добыче уральских самоцветов, учреждению банков, скупке акций и недвижимости.
В 2004 году научный сотрудник Центра исследований теневой экономики при РГГУ Николай Митрохин выпустил монографию о теневой экономической деятельности РПЦ. Состояние митрополита Кирилла оценивалось в этой работе в $1,5 млрд. Спустя 2 года журналисты «Московских новостей» попытались пересчитать активы главы церковного МИДа и пришли к выводу, что они насчитывают уже $4 млрд. Ни сам митрополит, ни руководство РПЦ эти данные не комментировали.
В 2002 году митрополит Кирилл купил пентхаус в Доме на набережной с видом на храм Христа Спасителя. Это, кстати, единственная квартира в Москве, зарегистрированная именно на митрополита по его мирской фамилии Гундяев, о чем есть соответствующая запись в кадастровой ведомости. В СМИ появилась и информация о покупке митрополитом виллы в Швейцарии. Одновременно митрополит занялся активной и во многом беспрецедентной для церковного иерарха просветительской деятельностью посредством телевидения: ведет программы на разных телеканалах, ежедневно появляется в выпусках новостей, его обслуживают несколько информагентств и журналов, пишет «Новое время».
После статьи “Табачный митрополит” проблема торговли сигаретами была вынесена на обсуждение Архиерейского собора. Против резко выступил ныне покойный архиепископ Новосибирский и Бердский Сергий и верующие Новосибирской епархии. Митрополиту Кириллу пришлось изворачиваться и лгать, утверждая, что гуманитарные сигареты случайно попадали вместе с какими-то моторами от холодильников и стеклопакетами. Опираясь на таможенные документы, мы установили, что сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, а “Филипп Моррис Продактс Инк.”. Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Разнообразие марок сигарет поражает. Все ссылки в таможенных документах — на некий договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. Что же касается денежных потоков, которые шли через ОВЦС, то попытки митрополита Кирилла спихнуть все на “Нику” (коммерческая структура, созданная владыкой Гундяевым при ОВЦС) не выдерживают критики. На тех же таможенных документах четко обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”. Более того, указан даже адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь. Так что благодаря заботам владыки Кирилла теперь и Данилов монастырь войдет в историю как табачный, изложил Сергей Бычков в своем блоге на «Московском комсомольце»."""
http://obozrevatel.com/news/2009/1/28/282474.htm
ИЗВИНИТЕ НО НЕМОГЕ НЕ ПОВТОРИТСЯ : Вас имеют и на Вас имеют. Все чедеса - фиксия, если Вы считаете что всёже нет , то начните молится - Коперфильду.
А вот тут самое распространенное заблуждение - НЕ СТОИТ ПУТАТЬ РОДИНУ С ТЕМ КТО ЕЙ УПРАВЛЯЕТ!!! К солдатам, может быть, и не имеет: существа бессловесные и бесправные, особенно в восемнадцатом-то веке, особенно в России. А как же святоши ваши? Они-то чем руководствуются?
Любовью к людям, солдатикам в данном случае.
И ничего они не путали, все прекрасно понимали. Но это не повод отказывать солдату в благословении и напутствии. Или вы считаете, что они должны были анафематствовать всех солдат, которые шли на захватническую войну?
Вот не то что бы испытывал симпатии к католикам, только история помнит случаи, когда папа римский останавливал войны, и короли потом хаживали пешком в рим чуть ли не голышом. _________________ Делай что должен, и будь что будет...
Вот не то что бы испытывал симпатии к католикам, только история помнит случаи, когда папа римский останавливал войны, и короли потом хаживали пешком в рим чуть ли не голышом.
Только не говорите, что папа останавливал войны из сострадания к человечеству, а не для того, чтобы короли к нему чуть ли не голышом хаживали
Только не говорите, что папа останавливал войны из сострадания к человечеству, а не для того, чтобы короли к нему чуть ли не голышом хаживали
Во первых. У вас есть обратная информация? Что вам ответили бы на этот вопрос в Ватикане?
Во-вторых.
Wife писал(а):
Или вы считаете, что они должны были анафематствовать всех солдат, которые шли на захватническую войну?
Вот им отличный пример, как можно было поступить.
В-третьих. Уйма людей полегла в спорах о том, двумя пальцами креститься или тремя. И на кострах себя жгли, некоторые так и отказались "перевоспитываться". И хоть бы блин одна собака тявкнула при виде того, как декларируемые ими же принципы царь-батюшка отправлял в пешее эротическое путешествие. А потом по воскресеньям в церковь ходил и головой об пол стучался: дескать, грешный я! А, как же, еще жертвовал немеряные по нынешним временам суммы все на те же храмы-колокольни. А если жена надоела - так всегда готовы были подсобить верные слуги в пого... нет, в рясах с бородами. Ворон ворону глаз не выклюет. _________________ Делай что должен, и будь что будет...
Селиванов- очень злой человек. Таким нельзя быть. _________________ Реализация ABA-программ (прикладной анализ поведения) для особых детей в Тамбове. Связь здесь или andatram@yandex.ru
Только не говорите, что папа останавливал войны из сострадания к человечеству, а не для того, чтобы короли к нему чуть ли не голышом хаживали
Во первых. У вас есть обратная информация? Что вам ответили бы на этот вопрос в Ватикане?
Во-вторых.
Wife писал(а):
Или вы считаете, что они должны были анафематствовать всех солдат, которые шли на захватническую войну?
Вот им отличный пример, как можно было поступить.
В-третьих. Уйма людей полегла в спорах о том, двумя пальцами креститься или тремя. И на кострах себя жгли, некоторые так и отказались "перевоспитываться". И хоть бы блин одна собака тявкнула при виде того, как декларируемые ими же принципы царь-батюшка отправлял в пешее эротическое путешествие. А потом по воскресеньям в церковь ходил и головой об пол стучался: дескать, грешный я! А, как же, еще жертвовал немеряные по нынешним временам суммы все на те же храмы-колокольни. А если жена надоела - так всегда готовы были подсобить верные слуги в пого... нет, в рясах с бородами. Ворон ворону глаз не выклюет.
согласен церковь пренесла больше зла чем пользы....
вернее я бы сказал что пользу она вообще непринесла ну кроме эстетической(красивые здания у некоторых церквей)
а во времена нашего крепостного рабства(правом я это назвать немогу) она вместо того чтобы встать на сторону человека,она встала на сторону рабовладельцев и нагрузила бедных крестьян церковной десятиной...
исус то врятли завищал своим ученикам быть рабовладельцами или их благославлять ....
про инквизицию я вообще молчу ....
думаю если бы бог действительно был и был бы таким милосердным как в библи написано он бы давно избавился от всей церкви чтоб она имя его не порочила....
если бог есть зачем насильно заставлять людей в него верить...
и вообще сама фраза верить в бога это абсурд...
что она значит ?
верить в существование бога??
и что это даст...
помрешь и бог скажет : "чувак!!!!! отлично ты в меня верил блин каой ты молодец я так рад просто щас кончу от радости пойдем в райя тебе щас тут все покажу ... блин и всетаки ты такой красавчик верил в меня ....я тебя создал а ты в меня верил отлично сработались держи пять! а ты масульмашака куда лезещь а ну пощел отсюда в ад грязный ублюдок и захвати с сабой этого буддиста пусть мычит в другом месте... чувак тыт такой молодец пойдем скорее..."""
можно быть просто хорошим добрым справедливым человеком и быть атеистом или относиться к другой религии
и места в раю получается тебе невидать...
или у всех свой рай у масульман один у буддистов другой у язычнеков третий у атеистов рай атеистов
все это похоже на шарлатанство
одна большая секта....
предлогаю церковь расформировать за ненадобностью...
а легковерные идиоты пусть идут льют слезы психологу....
или молятся подомам... _________________ http://a-t.promodj.ru/mixes/2615948/A_T_Funky_summer_trips.html
Или вы считаете, что они должны были анафематствовать всех солдат, которые шли на захватническую войну?
Исходя из заповедей христианских - да.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Iskander писал(а):
Вот не то что бы испытывал симпатии к католикам, только история помнит случаи, когда папа римский останавливал войны, и короли потом хаживали пешком в рим чуть ли не голышом.
Ну Вы что... Крестовые походы, как и насильное крещение руси, несли только свет и благо.
Попы практикуют политику двойных стандартов с низопамятных времён. _________________ Реализация ABA-программ (прикладной анализ поведения) для особых детей в Тамбове. Связь здесь или andatram@yandex.ru
А католиков никто и не идеализирует, те же яйца вид сбоку
Мне всегда было интересно: почему католические священники похожи на людей в отличии от наших необъятных бочек. В РПЦ размером живота измеряют знание истины? _________________ Реализация ABA-программ (прикладной анализ поведения) для особых детей в Тамбове. Связь здесь или andatram@yandex.ru
Интереснее всего слушать адвокатов и священников. Что первые - дышловерты, могут всякий закон в свою сторону повернуть, перевернуть, что аж диву даешься. что вторые могут себе в угоду сначала одну заповедь привести, в другом же контексте привести противоположную.