Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Iskander Исписал 500 страниц
Репутация: 251
Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 573
|
29 Июн, Вторник, 08:24, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: Стая независимых граждан |
|
|
Россияне, вне зависимости от политических убеждений и гражданской позиции, любят дистанцироваться от власти и всевозможных ее органов - мол, мы тут ни при чем, оно само выросло. При этом игнорируется такой вот простой факт: все работники госаппарата надежно интегрированы в наше с вами общество. Например, каждый милиционер (если он, конечно, не круглая сирота
) приходится кому-то братом, двоюродным племянником или, на худой конец, троюродным деверем. Именно поэтому все процессы, происходящие во властных структурах, а значит, и сомнительные решения, являющиеся прямыми следствиями этих процессов, - суть отражения пертурбаций, происходящих в обществе.
Или, если кратко сформулировать эту мысль, - мы имеем такую власть, какую заслуживаем.
Теперь совершенно иной сюжет. Представьте себе, что вы на улице увидели бесхозную сумку или заметили, как два человека что-то подозрительное куда-то закладывают. Скажите, многие из вас потянутся к мобильнику, чтобы позвонить в милицию и сообщить о том, что происходит? Скорее всего, вы сделаете вид, что ничего не заметили, ускорите шаг, а отойдя на безопасное расстояние, еще и радостно выдохнете, что, мол, если бомба в той сумке и была, то меня она уже никак не заденет. Зато если взорвется, будет о чем в пятницу ребятам (девчонкам) за кружечкой пива рассказать, с трагическим лицом сокрушаясь по погибшим, которым повезло меньше.
Конечно, тут уместно было бы возмутиться моральным уровнем среднего россиянина, однако, как и в случае с демшизой, мы этого делать не станем - оставим эти охи и ахи интеллектуалам, писателям и моралистам. Вместо этого примем как данность: содружество независимых граждан (именно так в идеале выглядит гражданское общество) у нас построить не получилось, как когда-то не сложились коммунистическое товарищество и строгая православная семья с царем-батюшкой во главе.
А если так, то с чем сравнить современное российское общество? Я предлагаю - со стаей волков, ведь тогда награда за доносы окажется всего лишь необходимой и естественной мерой укрепления этой самой стаи. Действительно, как уже говорилось выше, в последнее время волки стали как-то уж слишком независимыми, а денежное поощрение позволит мотивировать зверей хоть изредка приглядывать друг за другом.
Кратко основную мысль этих трех абзацев можно сформулировать так - хотя человек человеку волк, но только стаей мы сила.
Наконец, в заключение хочется обратиться к людям, которые испытывают легкий дискомфорт, когда ведут себя как звери. Прочитав эту колонку, встаньте и подойдите к ближайшему зеркалу (если вы на работе, думаю, разумно будет зайти в туалет). Внимательно посмотрите на свое отражение и вспомните то чувство неудобства, стыда и смущения, которые вы испытываете, когда, например, рядом с вами в маршрутке сидит слепой, и вы понимаете, что он может вас попросить помочь ему из этой самой маршрутки выйти. Или когда в метро рядом садится человек, которому очевидно очень плохо, и вы понимаете, что если он вдруг прямо сейчас упадет на пол, то вам придется принимать участие в его спасении. Или, наконец, когда бабушка тащит по ступенькам здоровую сумку (и зачем этому божьему одуванчику такая сумка?), и вы понимаете, что она может попросить вас помочь.
Вспомнили? Теперь оскальтесь. Мой вам совет: не переживайте, это нормально. Любите себя и принимайте такими, какие вы есть.
http://www.politonline.ru/ventilyator/4011.html _________________ Делай что должен, и будь что будет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тумнин Адепт
Репутация: 24
Зарегистрирован: 25.11.2005 Сообщения: 323
|
29 Июн, Вторник, 12:59, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: Re: Стая независимых граждан |
|
|
Боже мой, как мне стало стыдно... Отстаиваете либеральные ценности?
Iskander писал(а): | Россияне, вне зависимости от политических убеждений и гражданской позиции, любят дистанцироваться от власти
|
Опять теплое с мягким перепутано.
Народ дистанцируется от всех "реформ" власти, так как после этих реформ всю страну лихорадит.
Iskander писал(а): | Например, каждый милиционер (если он, конечно, не круглая сирота) приходится кому-то братом, |
Знаете анекдот про сына полковника. Кро того, который не сможет стать генералом, потому что у того то же сын есть...
Iskander писал(а): | Или, если кратко сформулировать эту мысль, - мы имеем такую власть, какую заслуживаем. |
"Молчите и в$кайте" - это так называется.
Iskander писал(а): | Теперь совершенно иной сюжет. Представьте себе, что вы на улице увидели бесхозную сумку или заметили, как два человека что-то подозрительное куда-то закладывают. Скажите, многие из вас потянутся к мобильнику, чтобы позвонить в милицию и сообщить о том, что происходит? |
А теперь такой сюжет: жители рязанского дома увидели в свое время подозрительных людей который складировали мешки с подозрительной дрянью, похожей на гексоген. А потом те, которые должны защищать, сказали, что это был "сахар и учения".
Какую активно-гражданскую позицию должны вставть жители домов? Самооборону с оружием в руках? Мочить ментов и чекистов?
Вы к этой активной позиции призываете?
Может мирно бороться с этой властью? Вот только вы забыли, что эта власть из танков парламент расстреляла...
Iskander писал(а): | Конечно, тут уместно было бы возмутиться моральным уровнем среднего россиянина, |
Нормальный уровень. Адекватный.
Находясь в концлареге, иметь "активную" жизненную позицию крайне затруднительно. Поэтому "аморфное большинство", не бросается (как вы хотите) на колючую проволоку, но и власть презирает. Потому как ситуация такая... Будет возможность (вождь+оружие), то каждого мента (вместе с вышеописанными братьями) прошерстят на предмет шакальства и поставят к стенке без всяких разговоров.
Iskander писал(а): | Кратко основную мысль этих трех абзацев можно сформулировать так - хотя человек человеку волк, но только стаей мы сила. |
"Боже, царя храни"... _________________ "Кто подобен зверю, и кто может сразиться с ним?" (Откровение Иоанна, Гл. 13; 4) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Monster-T Восточный льстец
Репутация: 490
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 8744
|
29 Июн, Вторник, 14:31, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Великолепно написанный очерк, позволяющий на самом деле взглянуть на себя со стороны и задуматься о причинах происходящего вокруг. Спасибо за тему.
А ведь мысли о том, что решение проблемы, сформулированное чуть ниже середины креатива, пожалуй, наиболее подходящее в данный момент времени приходили уже не один раз. Вот что самое ужасное.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Цитата: | Опять теплое с мягким перепутано.
Народ дистанцируется от всех "реформ" власти, так как после этих реформ всю страну лихорадит. |
Не вижу путаницы...
Добавлено спустя 58 секунд:
Цитата: | "Молчите и в$кайте" - это так называется. |
Идея очерка несколько иная. Мне кажется, Вы не внимательно читали, если не поняли этого...
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Цитата: | Нормальный уровень. Адекватный. |
Имхо имеет место быть только второе определение. _________________ Реализация ABA-программ (прикладной анализ поведения) для особых детей в Тамбове. Связь здесь или andatram@yandex.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тумнин Адепт
Репутация: 24
Зарегистрирован: 25.11.2005 Сообщения: 323
|
29 Июн, Вторник, 15:00, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Давай проанализируем текст.
Начало: "Россияне... любят дистанцироваться от власти "
Продолжение: "каждый милиционер... приходится кому-то братом"
"мы имеем такую власть, какую заслуживаем"
"тут уместно было бы возмутиться моральным уровнем среднего россиянина"
"содружество независимых граждан... у нас построить не получилось"
На этом этапе идет обычное самобичевание и сравнение с собой как эталоном.
На этом я и акцентировал внимание, что "аморфность" народа - это следствие действий власти. Причем, достаточно адекватная.
Классика жанра: насмешка немецкого офицера над русским мужиком в 41-м году по поводу плохих дорог, так и не построенных за столетия.
"как когда-то не сложились коммунистическое товарищество и строгая православная семья с царем-батюшкой во главе"
Натуральный подлог, так как "коммунистическое товарищество" впервые вывело Россию в мировые лидеры (победитель в войне со всей Европой, высокий уровень жизни, передовая наука и искусство).
Можно конечно вспомнить минусы и поспорить, но автор повествования этого не делает и ставит перед фактом: "не получилось". А это - спорно.
"с чем сравнить современное российское общество? Я предлагаю - со стаей волков"
Волчьи законы, анархия, махновство, бандитизм, кто богатый - тот и прав.
Именно этот смысловой набор несет "стая волков".
"хотя человек человеку волк, но только стаей мы сила"
Это мне напомнило фильм "Новая земля". Лично я так жить не хочу. В такой стае.
"вспомните то чувство неудобства, стыда и смущения"
Почему-то меня не терзает совесть, когда алкаш просит бабла на очередную дозу спирта.
"Теперь оскальтесь. Мой вам совет: не переживайте, это нормально. Любите себя и принимайте такими, какие вы есть"
Оскалитесь - это та реакция, которые старается вызвать "писатель". Это его апофеоз. Вызвать злость, стыд, унижение, презрение к себе.
А как часто подобные писатели пытаются вызвать противоположные чувства? Гордость, счастье, примирение (с собой и людьми)? _________________ "Кто подобен зверю, и кто может сразиться с ним?" (Откровение Иоанна, Гл. 13; 4) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Monster-T Восточный льстец
Репутация: 490
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 8744
|
29 Июн, Вторник, 15:48, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Натуральный подлог, так как "коммунистическое товарищество" впервые вывело Россию в мировые лидеры (победитель в войне со всей Европой, высокий уровень жизни, передовая наука и искусство).
Можно конечно вспомнить минусы и поспорить, но автор повествования этого не делает и ставит перед фактом: "не получилось". А это - спорно. |
Спорно-то, может и спорно, но что мы увидели в итоге на закате этого государства- победителя в войне со всей Европой, с высоким уровнем жизни, передовой наукой и искусством? Мы увидели его полный развал и с этим уже не поспоришь...
Цитата: |
Волчьи законы, анархия, махновство, бандитизм, кто богатый - тот и прав.
Именно этот смысловой набор несет "стая волков". |
Тут согласен. Всё таки стая волков- не совсем точная аналогия... Тем не менее, что имеет в виду автор вполне понятно.
Цитата: | Это мне напомнило фильм "Новая земля". Лично я так жить не хочу. В такой стае. |
Не дай бог. Хочется надеяться, что нашему обществу до такого всё таки далеко и даже, если гипотетически представить ситуацию в которой вся власть моментально упадёт, такая участь нас не ждёт.
Цитата: | Оскалитесь - это та реакция, которые старается вызвать "писатель". Это его апофеоз. Вызвать злость, стыд, унижение, презрение к себе |
Склонен думать, что всё таки всеми этими чувствами автор хочет заставить читателя пересмотреть своё собственное отношение к миру- начать изменения с себя, хотя то, что для этого выбран именно такой способ действительно весьма символично.
Цитата: | Почему-то меня не терзает совесть, когда алкаш просит бабла на очередную дозу спирта. |
Действительно мне стыдно скорее, когда я вижу безногого инвалида вынужденного сидеть с протянутой рукой или "земляка" в полном расцвете сил, стреляющего деньги на улице, но не может же статья быть направлена конкретно к каждому человеку.
Цитата: | А как часто подобные писатели пытаются вызвать противоположные чувства? |
Не часто. Потому они и подобные. Для рассуждений о светлом есть иная категория писателей, журналистов
Цитата: | Гордость, счастье, примирение (с собой и людьми) |
К сожалению, для гордости и счастья поводов всё меньше, а примирение таки должно быть обоюдным... _________________ Реализация ABA-программ (прикладной анализ поведения) для особых детей в Тамбове. Связь здесь или andatram@yandex.ru
Последний раз редактировалось: Monster-T (29 Июн, Вторник, 15:51, 2010), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pronin Восточный льстец
Репутация: 5040
Зарегистрирован: 28.12.2007 Сообщения: 14149 Откуда: Тамбов
|
29 Июн, Вторник, 15:49, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Вы автору статьи дайте немножко власти - и увидите, что получится.
Может следующие поколения, если будет у них шанс, станут иными. Нужно дать им этот шанс. _________________ ПОГЛАДЬ КОТА! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Monster-T Восточный льстец
Репутация: 490
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 8744
|
29 Июн, Вторник, 15:52, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Pronin писал(а): | Вы автору статьи дайте немножко власти - и увидите, что получится.
Может следующие поколения, если будет у них шанс, станут иными. Нужно дать им этот шанс. |
Где-то в ветке уже поднималась эта идея: если всё будет идти так же, как и сейчас, "народ добровольно вручит власть в руки диктатору". _________________ Реализация ABA-программ (прикладной анализ поведения) для особых детей в Тамбове. Связь здесь или andatram@yandex.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тумнин Адепт
Репутация: 24
Зарегистрирован: 25.11.2005 Сообщения: 323
|
29 Июн, Вторник, 16:38, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
2 Monster-T
Со всем уважением к вам, тем не менее, с вами не согласен.
Начну с конца.
"К сожалению, для гордости и счастья поводов всё меньше, а примирение таки должно быть обоюдным"
Знаете разницу между Т-26 образца 31-го года и 39-го года? Индекс одинаковый, а возможности - разные.
СССР образца 1991-го года и образца 1945-го года - это две РАЗНЫЕ страны с одинаковым названием.
И чтобы СССР рухнул, пришлось иудам поработать пару поколений...
А ведь по пути СССР пошли остальные страны: социальные льготы, планирование в экономике и многое другое.
Но противнику нет резона акцентировать внимание на победах. Наоборот, главная задача - уровнять 1945 год и 1991 год. Типа, раз СССР рухнул, значит нефег было Ивану Колите Московское княжество строить. Надо было с самого начала интегрироваться под тевтонских рыцарей и святые костры инквизиции.
Аннигиляция побед уничтожает варианты развития будующего.
"автор хочет заставить читателя пересмотреть своё собственное отношение к миру- начать изменения с себя"
Использование отрицательных эмоций дает в сто раз меньше эффекта, чем положительные эмоции.
Вспомним Гитлера... Униженные немцы услышали призыв: "Мы (немцы) - великая древняя нация. Мы - сильные, гордые, умные и непобедимые." И немецкая нация действительно воспряла духом.
Эмоциональный подъем сильнее уныния и самобичевания. Самокритика - это хорошо, но в России она все больше напоминает садомазохизм.
Мое мнение: хватит себя унижать. Мы (русские) - великая нация. Были, есть и, если захотим, будем.
Нельзя забывать побед, нельзя из топить в грязи. Наоборот, надо помнить и военные успехи и взлет экономики с уровенем жизни.
" "земляка" в полном расцвете сил, стреляющего деньги на улице"
Конечно же легче впасть в уныние. Но мы сильнее, чем нам самим кажется.
"Для рассуждений о светлом есть иная категория писателей, журналистов "
?
" а примирение таки должно быть обоюдным"
А примирение надо начать с себя. Не гнобить себя каждую минуту, а принять таким какой есть. И стораться сделать лучше.
Но чтобы стать лучше, надо научиться ценить в себе то немное хорошее, что осталось.
Pronin писал(а): |
Может следующие поколения, если будет у них шанс, станут иными. Нужно дать им этот шанс.
|
Кто не знает прошлого, обречен его повторить. _________________ "Кто подобен зверю, и кто может сразиться с ним?" (Откровение Иоанна, Гл. 13; 4) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Monster-T Восточный льстец
Репутация: 490
Зарегистрирован: 14.04.2006 Сообщения: 8744
|
29 Июн, Вторник, 18:17, 2010 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Использование отрицательных эмоций дает в сто раз меньше эффекта, чем положительные эмоции.
Вспомним Гитлера... Униженные немцы услышали призыв: "Мы (немцы) - великая древняя нация. Мы - сильные, гордые, умные и непобедимые." И немецкая нация действительно воспряла духом. |
В этом пункте имхо, если и предположить, что это была вера в себя, то эту веру в себя лучше таки назвать верой в собственное превосходство. Превосходство над кем? - Над унтерменшами для Гитлеровской германии, над капиталистическим злом для Советского Союза. Превосходство, ненависть и страх того, что в один прекрасный день враг одержит верх над нами, если мы все, как один, не будем работать на благо Родины. Положительные эмоции? Я бы не сказал...
Цитата: | Эмоциональный подъем сильнее уныния и самобичевания. Самокритика - это хорошо, но в России она все больше напоминает садомазохизм.
Мое мнение: хватит себя унижать. Мы (русские) - великая нация. Были, есть и, если захотим, будем.
Нельзя забывать побед, нельзя из топить в грязи. Наоборот, надо помнить и военные успехи и взлет экономики с уровенем жизни. |
Да. Естественно. Из крайности в крайность бросаться нельзя. Таков уж наш менталитет. Если самокритика, то, как Вы метко подметили, граничащая с садомахизмом, если гордость, то такая, какую мы слышим с экранов Первого Канала. Самопревознесение без оглядки на неудачи. Первый путь ведёт к созданию аморфного апатичного общества, второй к наступанию на старые грабли. Чего нам действительно не хватает, так это умеренности. Я так считаю.
Цитата: | Конечно же легче впасть в уныние. Но мы сильнее, чем нам самим кажется. |
К сожалению, конкретно ему я ничем не могу помочь... хотя, возможно, просто не вижу способа... Вот такое ощущение безысходности и порождает уныние.
Цитата: | А примирение надо начать с себя. Не гнобить себя каждую минуту, а принять таким какой есть. И стораться сделать лучше.
Но чтобы стать лучше, надо научиться ценить в себе то немное хорошее, что осталось. |
Думаю, что именно к этому и призывает автор очерка. Оригинальным способом, не на всех рассчитанным, но всё же к этому. Моё мнение.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Цитата: | "Для рассуждений о светлом есть иная категория писателей, журналистов "
? |
Я имею в виду, что, если профиль литератора и ему подобных- такие мысли, то вряд ли он же может хорошо излагать в другом ключе. Мастеров на все руки очень мало.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Цитата: |
Знаете разницу между Т-26 образца 31-го года и 39-го года? Индекс одинаковый, а возможности - разные.
СССР образца 1991-го года и образца 1945-го года - это две РАЗНЫЕ страны с одинаковым названием.
И чтобы СССР рухнул, пришлось иудам поработать пару поколений... |
И наша задача- понять, почему эти иуды в нашем обществе неизбежно появляются. Ведь, как и милиционеры, упомянутые в начале статьи, они берутся не откуда-то извне. _________________ Реализация ABA-программ (прикладной анализ поведения) для особых детей в Тамбове. Связь здесь или andatram@yandex.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Партнеры tamboff.ru
Добавить свой логотип! |
|
|
|
|
|
|
|