А вы потерпите, не хамите и все-таки поговорите. Я-то как раз в теме. Вот, например, проверки по федеральному списку лекарств. Они ведутся по плану, аптека предупреждается задолго до проверки. К моменту проверки предупрежденная аптека успевает привести цены в соответствие. Будете спорить?
И таких примеров тьма.
Ежик писал(а):
не предупредить и не помочь.
Помочь людям, которые сознательно нарушают законы? В малом бизнесе это очень распространенное явление.
Grey писал(а):
КОНКУРЕНЦИЯ, а не контроль.
Конкуренция не отменяет необходимость контроля.
Ежик писал(а):
так же и с налогами и с трудовой инспекцией и прочими контролерами, главное ободрать, а не помочь
Это вопрос качества контроля и качества бюрократии. Совсем другая тема.
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Ежик писал(а):
у нас конкуренция существует в очень малом количестве и самая большая это в сотовой связи
Наконец-то нашел утверждение, с которым трудно спорить. _________________ Не знаю, почему те, кто верит в результаты выборов, считают себя менее легковерными, чем те, кто верит в ангелов?
Бернард Шоу
trototit
Черт с Вами! Контролируйте! Если найдете кого. _________________ "Я могу быть не согласен с твоим мнением, но я готов стоять за то, чтобы ты его высказал."
Нужны вы мне были. Я не из контролеров. _________________ Не знаю, почему те, кто верит в результаты выборов, считают себя менее легковерными, чем те, кто верит в ангелов?
Бернард Шоу
Фирмы могут конкурировать между собой. Но каждая из них, покупая продукцию или производя ее, должна отталкиваться от критериев полезности и качества для покупателя (что и являет собой ГОСТ). Т.о. конкуренция и законы "свободного рынка" не отменяет контроля за ним со стороны государства.
Как в БелоРаше - торгуй, пожалуйста. Тебя никто не ограничивает. Но если ты, не дай Бог, выйдешь за рамки дозволенного законом, с тобой сделают то же, что делают мускулистые негры в тюрьме штата Мэн в душе со всеми новоприбывшими "девочками" (разъяснение специально для ED) _________________ Мне сказали слово,
Я расплел его в строку.
2 года назад появилось масса предложений по аренде.
А чего бы им не появляться, если все новостройки теперь с первым этажом под магазины/офисы, плюс продуктовые супермаркеты, кои растут как грибы, сдают площади.
Избиратель писал(а):
Сейчас появляется много предложений по продаже готового бизнеса. Что это?
Фирмы могут конкурировать между собой. Но каждая из них, покупая продукцию или производя ее, должна отталкиваться от критериев полезности и качества для покупателя (что и являет собой ГОСТ). Т.о. конкуренция и законы "свободного рынка" не отменяет контроля за ним со стороны государства.
Как в БелоРаше - торгуй, пожалуйста. Тебя никто не ограничивает. Но если ты, не дай Бог, выйдешь за рамки дозволенного законом, с тобой сделают то же, что делают мускулистые негры в тюрьме штата Мэн в душе со всеми новоприбывшими "девочками" (разъяснение специально для ED)
Зацепила меня эта фраза (выделенная).
Давайте "прокатимся" по реальной ... "конкуренции".
К примеру, вы СПЕЦ своего дела и именно по своему делу затеяли ... предпринимательство.
И я тоже затеял... на эту же тему...
Я - дубина стоеросовая и мало что в этом понимаю, НО...
У меня с деньгами нет проблем (и не важно... откуда они у меня)...
И у меня папа МЭР этого города или губернатор области.
2 года назад появилось масса предложений по аренде.
А чего бы им не появляться, если все новостройки теперь с первым этажом под магазины/офисы, плюс продуктовые супермаркеты, кои растут как грибы, сдают площади.
Да новостроя много, только в основе своей он пустует.
Давайте "прокатимся" по реальной ... "конкуренции".
К примеру, вы СПЕЦ своего дела и именно по своему делу затеяли ... предпринимательство.
И я тоже затеял... на эту же тему...
Я - дубина стоеросовая и мало что в этом понимаю, НО...
У меня с деньгами нет проблем (и не важно... откуда они у меня)...
И у меня папа МЭР этого города или губернатор области.
Давайте ... поконкурируем...))
Если рынок находится в под жестким контролем государства (нормального, где закон превалирует над личными связями) - тогда легко. _________________ Мне сказали слово,
Я расплел его в строку.
Если рынок находится в под жестким контролем государства (нормального, где закон превалирует над личными связями) - тогда легко.
Вера в доброго Царя, справедливое государство и т. п. сродни веры в Деда Мороза.
Таким деятелям как Вы, EX-mpak, доверять государство категорически нельзя! _________________ "Я могу быть не согласен с твоим мнением, но я готов стоять за то, чтобы ты его высказал."
А таким как вы - можно? А каким вообще - можно? Если нельзя тем, кто хочет наступления социальной справедливости. Тогда за что можно выступать и верить?
В то, что рынок, дескать "все сам отрегулирует"? Видели-видели. До сих пор под впечатлением!
В самоорганизацию граждан? Видели-видели - в 90-е, такая самоорганизация были у граждан! До сих пор правоохранительные органы эту "самоорганизацию" победить не могут! Особенно в станицах типа Кущевки.
Во что тогда верить, чего хотеть? Руководствоваться принципом - после нас хоть потоп? Нет, я так не хочу! _________________ Мне сказали слово,
Я расплел его в строку.
Почитал обсуждение и могу сказать, что позиция Grey мне ближе. Несмотря на мою принадлежность к КПРФ.
На мой взгляд, контроль - очень тонкая вещь, которой нельзя злоупотреблять. Особенно такими видами контроля, которые затрудняют организации (или ИП) начало (здесь необходимо минимизировать разрешительные процедуры, отдавая приоритет уведомительным) и ведение деятельности.
Что касается советских ГОСТов, то нельзя забывать, что чрезмерная стандартизация была тормозом научно-технического прогресса.
П.В.Плотников
Все правильно пишите, Уважаемый, отсутствие контроля можно с легкостью заменить самоконтролем, только для этого необходимо наличие одной мелкой детали - человеческой совести, а это понятие стремительно уходит в прошлое, растворяется, так сказать, в действительности. Потравят народ "эффективные собственники", как пить дать потравят. _________________ ПОГЛАДЬ КОТА!
Т.Е. вы хотите сказать, что появление новых материалов или технологий, со свойствами не подпадающими под ГОСТЫ не имели права на жизнь?
Да, по сути дела так. Требовалось соответствующее изменение ГОСТов.
Добавлено спустя 3 минуты:
Pronin писал(а):
Все правильно пишите, Уважаемый, отсутствие контроля можно с легкостью заменить самоконтролем, только для этого необходимо наличие одной мелкой детали - человеческой совести, а это понятие стремительно уходит в прошлое, растворяется, так сказать, в действительности. Потравят народ "эффективные собственники", как пить дать потравят.
Я же не призываю вообще отменить контроль и, тем более, механизмы гражданской, административной и уголовной ответственности за "потравят".
Ну а чего же тогда говорите, что позиция Grey вам близка?
За чрезмерный контроль никто не выступает. Только за разумный контроль.
При этом я говорил в первую очередь о защите прав наемных работников, которые попираются на малых предприятиях чудовищным образом.
Я также говорил о пресечении оборота фальшивых лекарств и некачественных продуктов.
Некоторые из этих вопросов не решаются с помощью конкуренции (например, права работников).
А Grey вообще против контроля. Мол, конкуренция все решит. Да не решит.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
П.В.Плотников писал(а):
Что касается советских ГОСТов, то нельзя забывать, что чрезмерная стандартизация была тормозом научно-технического прогресса.
Только вот вопрос: причем тут колбаса и используемый для ее производства китайский куриный фарш из голов и перьев? _________________ Не знаю, почему те, кто верит в результаты выборов, считают себя менее легковерными, чем те, кто верит в ангелов?
Бернард Шоу
Последний раз редактировалось: trototit (07 Апр, Четверг, 01:51, 2011), всего редактировалось 1 раз
А Grey вообще против контроля. Мол, конкуренция все решит. Да не решит.
FDA - Food and Drug Administration
BBB - Better Business Bureau
B&Z - Building and Zoning
Tobacco Alcohol Firearms and Bureau of Explosives
DMV - Department of MotoVechicle
USDA - Food and Nutrition, Agriculture control
Это вот так ..навскидку ..даже не вспоминая - список гос. и штатных организаций котролирующих то или другое в самой свободной стране, в которой вся жизнедеятельность и экономика строится на конкуренции.
Ну разумеется. Ни одна цивилизованная страна не может обойтись без государственного контроля над бизнесом. _________________ Не знаю, почему те, кто верит в результаты выборов, считают себя менее легковерными, чем те, кто верит в ангелов?
Бернард Шоу
А вы потерпите, не хамите и все-таки поговорите. Я-то как раз в теме. Вот, например, проверки по федеральному списку лекарств. Они ведутся по плану, аптека предупреждается задолго до проверки. К моменту проверки предупрежденная аптека успевает привести цены в соответствие. Будете спорить?
И таких примеров тьма.
ой какие мы нервные, кстати все эти твои слова в очередной раз доказывают, что ты НЕВТЕМЕ и малотого ничего не понимаешь в предпринимательстве и у власти находятся такиеже люди ничего непонимающие.
ну скажи мне с какой такой радости аптека должна продавать лекарства по фиксированным ценам? (фиксация цен это самый большой бред) и зачем проводить неожиданную проверку если можно отследить по кассе и прочим документам что и как по какой цене продавалось?
ты и власти только и можите, что запрещать да цены фиксировать, а нет бы сделать либеральные реформы и создать конкурентную среду, что бы цены были минимальными, лучшебы проверили ФАС на предмет его эффективности
trototit писал(а):
Помочь людям, которые сознательно нарушают законы? В малом бизнесе это очень распространенное явление
я тебе об одном ты мне всеравно о бреде. необходимо сделать для предпренимателей другую атмосферу, когда нет необходимости нарушать законы (взять пример воронеж, там нельзя проехать не нарушив правила, в этом не виноваты водители, в этом виновата планировка города и бездействи гаишников, водители провто вынуждены нарушать)
trototit писал(а):
Это вопрос качества контроля и качества бюрократии. Совсем другая тема.
это одна тема
ЗЫ да чего с тобой говорить бред на бреде
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
trototit писал(а):
При этом я говорил в первую очередь о защите прав наемных работников, которые попираются на малых предприятиях чудовищным образом.
права малых предприятий тоже попираются чудовищным образом, начинать надо не с них, а с начала цепочки, т.е. с путина и ко _________________ (. )( .)