Бесплатная(?) медицина - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Бесплатная(?) медицина

На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов tamboff.ru -> Взгляды на жизнь, политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ДЕЙЛ
Восточный льстец


Репутация: 422    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 8117
Откуда: да

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 12:35, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Бесплатная(?) медицина Ответить с цитатой

Часто в инете вижу послания о просьбе пожертвовать несколько копеек на операцию, на лечение и т.п. Но, насколько я знаю, у нас бесплатная медицина

Цитата:
Статья 41

Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.


Эту статью уже отменили?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iv@№0ff
Восточный льстец


Репутация: 401    

Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 3997
Откуда: Отсюда

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 12:40, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ключевое слово "за счет соответствующего бюджета".
_________________
Добро всегда побеждает зло, кто победил, тот и добрый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕЙЛ
Восточный льстец


Репутация: 422    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 8117
Откуда: да

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 12:45, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щас кто-нибудь возразит, мол, не во всех госбольницах есть соответствующее оборудование и возможности. Отвечу заранее - если такое дело, то бесплатная медицина должна быть за счёт бюджета, а не граждан, именно за счёт бюджета должны отправлять лечить за границу, если у нас не получается. Конституция - это типа контракт, одним из пунктов которого является бесплатная медицина. А если это контракт, то каждая сторона должна выполнять свои обязательства по каждому пункту в независимости от обстоятельств и ниипёт, что кто-то в убытке будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ШарикоФФ
в pablo неверую


Репутация: -686    

Зарегистрирован: 17.07.2007
Сообщения: 8275
Откуда: из соседней Вселенной)

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 12:50, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЕЙЛ
Iv@№0ff писал(а):
Ключевое слово "за счет соответствующего бюджета".

Контракт надо внимательно читать.

_________________
Новая Россия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕЙЛ
Восточный льстец


Репутация: 422    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 8117
Откуда: да

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 12:58, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ШарикоФФ писал(а):
ДЕЙЛ
Iv@№0ff писал(а):
Ключевое слово "за счет соответствующего бюджета".

Контракт надо внимательно читать.

вот пришёл я зуб дырявить. За счёт какого бюджета? У каждой больницы свой бюджет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ШарикоФФ
в pablo неверую


Репутация: -686    

Зарегистрирован: 17.07.2007
Сообщения: 8275
Откуда: из соседней Вселенной)

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 13:14, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЕЙЛ
Если в государственную пришли то за счет страховки, если в частную, то за свой.

_________________
Новая Россия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕЙЛ
Восточный льстец


Репутация: 422    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 8117
Откуда: да

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 13:19, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ШарикоФФ писал(а):
ДЕЙЛ
Если в государственную пришли то за счет страховки, если в частную, то за свой.

Счёт этой страховки имеет какое-то ограничение? Если стоимость лечения больше 100000рэ, то типа иди и побирайся? Я пока такую логику вижу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ШарикоФФ
в pablo неверую


Репутация: -686    

Зарегистрирован: 17.07.2007
Сообщения: 8275
Откуда: из соседней Вселенной)

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 13:25, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЕЙЛ
Вот поэтому вам и советуют читать конституцию внимательно.
Там нигде не написано что любое мед. обслуживание бесплатно.

_________________
Новая Россия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕЙЛ
Восточный льстец


Репутация: 422    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 8117
Откуда: да

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 14:06, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно

Где оговариваются случаи, в которых платить надо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pronin
Восточный льстец


Репутация: 5040    

Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 14149
Откуда: Тамбов

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 14:14, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бесплатное все закончилось 20 лет назад, пора привыкнуть, сейчас "бесплатно" вам сделают так, как врагу номер два (после гитлера).
_________________
ПОГЛАДЬ КОТА!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ШарикоФФ
в pablo неверую


Репутация: -686    

Зарегистрирован: 17.07.2007
Сообщения: 8275
Откуда: из соседней Вселенной)

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 14:27, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЕЙЛ писал(а):
Где оговариваются случаи, в которых платить надо?

Это уже в действующих законах, а не в конституции.

_________________
Новая Россия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕЙЛ
Восточный льстец


Репутация: 422    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 8117
Откуда: да

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 14:39, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ШарикоФФ писал(а):
ДЕЙЛ писал(а):
Где оговариваются случаи, в которых платить надо?

Это уже в действующих законах, а не в конституции.

т.е. действующие законы противоречат конституции?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ШарикоФФ
в pablo неверую


Репутация: -686    

Зарегистрирован: 17.07.2007
Сообщения: 8275
Откуда: из соседней Вселенной)

Сообщение17 Апр, Воскресенье, 14:43, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЕЙЛ
Нет. Они дополняют и разъясняют положения конституции.

_________________
Новая Россия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
яяшка
Мало говорю


Репутация: 21    

Зарегистрирован: 18.04.2011
Сообщения: 29


Сообщение18 Апр, Понедельник, 10:49, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Народ живет не весь в Москве и не все в областных центрах и живет народ в невероятно трудных финансовых условиях и вот так вот взять пойти и проверить ,то ,что нам ежедневно советует с улыбкой на глазах Малышева и при этом еще упрекает всех за безграмотность и безразличное отношение к самому себе!Увы, этого не могут позволить себе более 50 % населения….Нет оборудования в том населенном пункте где он живет.Нет специалистов. И нет самого простого денег!!!И хотя на бумаге у нас медицина бесплатная у нас она давно платная!А поехать в область и пройти там за день только одну манимуляцию и опять же только за деньги,не по карману многим,тем более что прибавляется стоимость дороги, и надо отпрашиваться с работы .Сегодняшние хозяева не очень любят это!а если работает один член семьи и есть дети это вообще не осуществимо!.Сейчас в медицине даже в своей области люди в областном городе не могут пройти обследование бесплатно,если они приехали из областных городков или деревень!Только платно!и обязательно направление!А его не так просто дают!все они уже не местными считаются!.Хотя люди живущие в областных городах не платят. Медицина должна развиваться строго по двум направлениям на платную и бесплатную.А сейчас повсеместно в муниципальных клиниках! «частичные» платные услуги ,платные врачи ,платные палаты и это все лазейка для врачей,которые объявляют все подряд платным!это все запутывает людей.и они платят ,так как заболели и выбора у них нет!И это дает не честным на руку врачам использовать эту ситуацию в своих целях . Врачи так уверовали.что они бедные и несчастные с их зарплатой ,что решили,что за такую зарплату можно плохо работать и брать с пациентов, при этом ему все равно сколько зарабатывает тот же самый пациент.У меня знакомая работает в Москве и там попала случайно в клинику центральную,так она была в восторге!Кормили до отвала! все анализы ,обследование и надо и не надо, все бесплатно и приехала всем это рассказывала.Мы не верили ей ,так как по всей стране это не так.
_________________
Люблю хорошее.Люблю хороших людей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проходил мимо
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: -3    

Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 580


Сообщение18 Апр, Понедельник, 10:56, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Власть не выполняет условия контракта. Надо её заменить.
_________________
Сказки новой России. Всё новое - хорошо забытое старое!

http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=156356
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
paradoks
Восточный льстец


Репутация: 311    

Зарегистрирован: 12.11.2009
Сообщения: 4204
Откуда: оттуда

Сообщение18 Апр, Понедельник, 11:32, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 2 Ответить с цитатой

яяшка писал(а):
Медицина должна развиваться строго по двум направлениям на платную и бесплатную.А сейчас повсеместно в муниципальных клиниках! «частичные» платные услуги ,платные врачи ,платные палаты и это все лазейка...

Больницы (мед. учреждения) ДОЛЖНЫ строго разделятся на платные и работающие по страховым полисам. Т.е. одно учреждение НЕ ДОЛЖНО оказывать и платные и бесплатные услуги.
А сейчас происходит, что платные услуги оказывают на оборудовании, приобретённом за счёт бюджета и специалистами, находящимися в штате муниципальных или федеральных мед. учреждений.
Но государство на деле только способствует такому бардаку (см. Закон об автономных учреждениях)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Владимирович
Тысяча пройдена


Репутация: 130    

Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1166
Откуда: Тамбов

Сообщение18 Апр, Понедельник, 11:40, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

paradoks писал(а):
одно учреждение НЕ ДОЛЖНО оказывать и платные и бесплатные услуги.


Согласен на все 100%!!!

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Кривошеин
Тысяча пройдена


Репутация: 94    

Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 1467
Откуда: Тамбов, часто Саратов

Сообщение18 Апр, Понедельник, 16:28, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ситуация в современной медицине действительно неординарная. С точки зрения законодательства медицина в стране у нас действительно бесплатная, но по факты далеко не всегда так. Объем услуг предоставляемых бесплатно по ОМС строго определен в Гос. гарантиях, там же определен список бесплатных препаратов. В том случае, если с вас требуют плату за эти услуги, то это нарушение закона. Но список Гос гарантий далеко не полный, а по препаратам там лишь малая часть, вот в этом и открываться пути дополнительного заработка, как официального, так увы и не официального. Что касаеться стационарного лечения, то оно регламентируется МЭСами( медико экономический стандарт), в которых четко описываются те процедуры и препараты которые врач может назначить, а так же количество койко дней и кратность госпитализаций, отхождение от МЭС карается штрафами. В тех же МЭС далеко не все указано. В современно системе здравоохранения, в частности страхования, решить эти противоречия не удастся. Услуги положеные по ОМС, регламентируються государством, налоги также собирает государство, а страховые компании лишь посредники, которые по факту уже оказаных услуг, предъявляют счет государству, в ФОМС. В итоге получается полумера, у нас вроде как и страховая медицина, а на деле все равно решает все государство, а наши компании лишь дополнительные посредники, осаждающие часть средств у себя. Путей решения 2. Первый создать действительно страховую медицину, в частности как в США, когда каждый гражданин сам определяет тот перечень услуг который положен по страховке, соответственно платит за него страховой компании а не государству, а за те услуги, которые не входят в договор платят самостоятельно. Второй вернуться к государственной медицине, как при СССР, за счет издержек на финансирование посредников, расширить перечень услуг. И в том и в другом случае, удастся сократить количество приписок, и так называемый план. Сейчас выгодно и мед учреждению, и страховой компании и ФОМС, а так называемый "план" дополнительная нагрузка на мед персонал, дополнительная раздраженность которая в конечном итоге переходит на пациента.
Про количество управленцев от медицины, при любом из этих вариантов уменьшиться, что также приведет к улучшению ситуации, я уже говорил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenya-y
Восточный льстец


Репутация: 309    

Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 10332
Откуда: Тамбов

Сообщение18 Апр, Понедельник, 16:42, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медицина нашим гражданам сейчас очень дорого обходится. Мало того, что за каждого гражданина идут ежемесячные перечисления в федеральный и территориальные фонды медицинского страхования, так еще и по факту врачу на руки платить приодится, и за все это никакой гарантии и внимания со стороны медперсонала и низкая квалификация медработников, да еще и злые медсестры и санитарки, до которых деньги вообще не доходят.
_________________
Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Кривошеин
Тысяча пройдена


Репутация: 94    

Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 1467
Откуда: Тамбов, часто Саратов

Сообщение18 Апр, Понедельник, 16:47, 2011   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ksenya-y
В том то и проблема, что у нас как всегда полумера, ни государственная, и страховая медицина, развелось много посредников фонды, страховые там много средств оседает, при этом и уровень официальных зарплат не высокие соответственно таковы и отчисления. Та же всем известная Фролова в своей декларации указала официальный доход миллион, а возглавляемый ее ФОМС только прихлебатель и при нормальной системе здравоохранения не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов tamboff.ru -> Взгляды на жизнь, политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.

Страница 1 из 3

 
Перейти: