| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Слышатель
Исписал 500 страниц
Репутация: 46
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 690
|
 22 Апр, Пятница, 21:38, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
 |
|
[quote]Вы тут для сравнения приводили счет из немецкой клиники,выставленный гражданину России,но ничего удивительного нет.Немец бы лечился у нас за не меньшие деньги.А в Германии для граждан страны все бесплатно.[/quote]
- Это Вы, уважаемая, СИЛЬНО ошибаетесь (хотя лично я никакого счета и не приводил). В Германии для граждан страны всё ДАЛЕКО не бесплатно. И цены там одинаковы для всех - и для их граждан, и для наших. Просто там понятие "полиса" другое. Там платят большие отчисления на мед. страховку. РЕАЛЬНЫЕ денежки из своего карманчика. И принцип везде один (повторюсь): "большие услуги - большая оплата". Вот и всё. Оплачивайте свою мед.страховку в Германии или Израиле - нет проблем. Многие давно так делают.
[quote]А моего мужа вы не трогайте!Его совесть перед пациентами чиста,он никому никогда не откладывал и не переносил операции в надежде на откат.Никогда не работал только на одной работе,даже с таким сумашедшим графиком, и не жил только на одну зарплату.Не стоит переживать за наш семейный бюджет![/quote]
- Я никого "трогать" не собираюсь. Ваш муж не врач, если он им, конечно, был. Уже не врач. Чего он там делал, переносил и на сколько зарплат жил - мне без разницы. Говорить об этом глупо - так живут все врачи. И переживать за Ваш семейный бюджет мне ни к чему. Тем более - теперь. Думаю, после ухода кормильца из медицины, бюджет этот несколько поправился. Обратно, кстати, ещё никто не вернулся. Поэтому и докторов (тех, кто лечит) всё меньше и меньше. И давайте закончим этот бессмысленный спор. Экономических законов не обманешь. И не надо заниматься подменой понятий. Хорошо жить хотят все, что вовсе не означает отсутствие совести. И бесплатных услуг не бывает. Даже в Германии. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dfyz
Восточный льстец
Репутация: 892
Зарегистрирован: 24.11.2009
Сообщения: 7861
|
| 22 Апр, Пятница, 21:58, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Слышатель
ну,а те,у кого денег нет(пенсионеры,студенты),предлагаете им зарабатывать много и долго или умирать?
_________________
"Я боюсь,что обязательно наступит день,когда технологии превзойдут простое человеческое общение.И мир получит поколение идиотов"
А.Эйнштейн |
|
| Вернуться к началу |
|
|
мам
Восточный льстец
Репутация: 512
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 6773
Откуда: Тамбов, Танк
|
| 23 Апр, Суббота, 08:53, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Да бесплатных услуг не бывает ни в Германии ни в России, одно дело когда они идут через кассу, а другое дело когда врач получающий зп за свою работу, помимо требует деньжек.
_________________
8902семь211113 viber |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слышатель
Исписал 500 страниц
Репутация: 46
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 690
|
| 23 Апр, Суббота, 12:42, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
 |
|
Когда "через кассу", по страховке, наличными или ещё как-то - всё равно как, кому как больше нравится и удобнее платить, за медицинские (и не только) услуги начнут проплачивать те самые РЕАЛЬНЫЕ суммы, точно так же, как в приведенных ссылочках, а РЕАЛЬНЫЕ исполнители этих услуг начнут получать РЕАЛЬНЫЙ законный процент с этой проплаты, а не "зп", которая есть величина, стремящаяся к нулю и не представляет никакой финансовой ценности, всё будет нормально. Так, как в цивилизованных странах. А пока так, как в нецивилизованных, где не "рынок", а "базар". И оплата производится и будет производиться так же. Товар (услуга) - деньги.
dfyz Хватит слюней про несчастных студентов и пенсионеров. Вы бы их своему мужу изливали, пока он из медицины не ушел - глядишь, может и сейчас продолжал бы на 3-х работах работать "за идею".. Ладно, считаю тему исчерпанной. До свидания! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dfyz
Восточный льстец
Репутация: 892
Зарегистрирован: 24.11.2009
Сообщения: 7861
|
| 23 Апр, Суббота, 14:39, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| мам писал(а): | Да бесплатных услуг не бывает ни в Германии ни в России, одно дело когда они идут через кассу, а другое дело когда врач получающий зп за свою работу, помимо требует деньжек.
|
одно дело зарплата в Германии,а другое дело в России.Кто может себе в нашей стране на данный момент оплатить в кассу полностью свое лечение?
_________________
"Я боюсь,что обязательно наступит день,когда технологии превзойдут простое человеческое общение.И мир получит поколение идиотов"
А.Эйнштейн |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слышатель
Исписал 500 страниц
Репутация: 46
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 690
|
| 23 Апр, Суббота, 16:28, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Кто, говорите? Да те же, кто покупает квартиры, машины, дачи, гаражи, телевизоры, холодильники. Кто платит за свет, воду, тепло, газ, бензин, покупает продукты в магазине, берёт кредиты и вступает в ипотеку. Все те же, кто живёт на белом свете. Кто ест, пьёт, передвигается, смотрит телевизор, греется зимой и охлаждается летом. То есть - ВСЕ. Не обязательно сразу всю сумму в кассу. Это уж кому как удобно. Можно копить, страховаться, занимать и т.д.. И уровень, естественно, по средствам. Как и везде. Когда нужно поменять машину - быстро узнают, как. И примерно знают, на что рассчитывать - на семёрку ВАЗа или семёрку же BMW. Доедете на всём, но немного по-разному. Как говорится, "по Сеньке и шапка". Или - пешочком, уж простите, не заработали.. За некоторыми иномарками - очереди по году, ага. И никто ничего не спрашивает. Просто пора понять, чтобы дошло ".. до ума, до сердца, до печёнок..", что ЗА МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ НАДО ПЛАТИТЬ!!! СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ОНА РЕАЛЬНО СТОИТ!!! Так же, как и за всё остальное, за что все платят и так без вопросов. Дотированно, в порядке гуманности государства должна существовать только неотложная и экстренная помощь. Всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
paradoks
Восточный льстец
Репутация: 311
Зарегистрирован: 12.11.2009
Сообщения: 4204
Откуда: оттуда
|
| 23 Апр, Суббота, 20:42, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Слышатель писал(а): | | в порядке гуманности государства должна существовать только неотложная и экстренная помощь. Всё. |
Кто этот гений, ****ядь! Дайте я пожму ему горло!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слышатель
Исписал 500 страниц
Репутация: 46
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 690
|
| 24 Апр, Воскресенье, 08:27, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Этот "***ядь гений" - законы экономики. Которые одинаковы для всех и везде. Что вышло и продолжает выходить из попыток их обмана и подмены экономического "базиса" идиотской идеологической "надстройкой" в совдепии - мы хорошо видим. И по которым если за что-то не платить - то хрена с два ты это получишь. И ни из какого дела ни хрена не выйдет без финансовых вливаний. А медицина - везде и всюду самое дорогое, что может быть. Ибо и здоровье - самое дорогое, и технологии в медицине самые серьёзные, и обучение профессии врача - самое длительное и непрерывное, и ответственность за плоды своего труда в медицине самая высокая. Трупику-то, извините, не нужны уже ни машины, ни квартиры, ни телевизоры с холодильниками, ни даже свежий воздух, солнышко и продукты питания. Вот и думайте - что более необходимо и что должно дороже стоить - новый навороченный телевизор с 3-мя HDMI или операция удаления опухоли, например. За маммопластику с липосакцией и подтяжку лица с протезированием зубов и так платят много и без разговоров.
А так - не вопрос: пожми, пожми горло, смотри только, чтобы очко не треснуло.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
"Gera"
Тысяча пройдена
Репутация: 279
Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1054
Откуда: Ханаан
|
| 24 Апр, Воскресенье, 18:33, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Слышатель
Что толку здесь разглагольствовать, вас все-равно поймут только единицы. А всем остальным халявы хочется везде и всегда.
_________________
I’ll take what is mine. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слышатель
Исписал 500 страниц
Репутация: 46
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 690
|
| 24 Апр, Воскресенье, 21:46, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | а почему это платить из нашего кармана?почему бы просто не пересмотреть зарплату как это сделают военным и милиционерам? |
- Торжество разума, ага! Действительно, зачем платить за услуги? Тем более, "из своего кармана".. В головёнку не приходит, видимо, что для того, чтобы "просто пересмотреть зарплату" в плане её увеличения надо где-то это самое увеличение взять. Например, из кармана, страховок, налоговых отчислений и т.п. И что содержание армии и полиции - дело чисто государственное и к области оказания услуг не относящееся. О, Господи! Прав Gera, конечно. Бессмысленно всё это говорить, только халява везде нужна. Ещё хорошо бы даром кормить, поить, одевать, ну и т.д.. И при этом "просто" повысить зарплату в сельском хозяйстве, торговле, лёгкой промышленности.. А то как же студенты и пенсионеры кушают-то? Покупа-а-а-ют??? Кака-а-а-я несправедливость! Как жестоко и цинично!
| Цитата: | знать бы где он работает,дабы не попасться такому врачу
Игнор-Слышатель! |
Не попадайте ко мне. Я без вас обойдусь 100%. Работы полно и так. И врачей всё меньше и меньше становится. А вот Вы, при совпадении обстоятельств, вряд ли.. Хотя.. Обращайтесь к мужу, он подлечит, как вспомнит.. на досуге.. Знать бы ещё, где работают такие "умники и умницы", как Вы.. и каким и за что именно образом им платят.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dfyz
Восточный льстец
Репутация: 892
Зарегистрирован: 24.11.2009
Сообщения: 7861
|
| 24 Апр, Воскресенье, 21:56, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Слышатель писал(а): | | И врачей всё меньше и меньше становится. |
конечно все меньше и меньше,потому что не все умеют обдирать как Вы.
_________________
"Я боюсь,что обязательно наступит день,когда технологии превзойдут простое человеческое общение.И мир получит поколение идиотов"
А.Эйнштейн |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слышатель
Исписал 500 страниц
Репутация: 46
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 690
|
| 24 Апр, Воскресенье, 22:16, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Оказывается, кроме чрезвычайных умственных способностей и финансового гения по "просто повышению зарплат", Вы обладаете ещё и даром ясновидения.. Ну, про меня-то Вы ничего не знаете, да и знать не можете. И вот это умозаключение, что если не уметь "обдирать", то врачом не проживёшь - это тоже Ваше личное, заметьте! Но оно и сразу было понятно по Вашим семейным примерам. Так что помолчали бы лучше, гуманная Вы наша.. за чужой счет.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dfyz
Восточный льстец
Репутация: 892
Зарегистрирован: 24.11.2009
Сообщения: 7861
|
| 24 Апр, Воскресенье, 22:51, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Слышатель
хорошо,что вы у нас есть,такой умный и добрый!вас бы в министерство здравоохранения министром определить,ибо министр здравоохранения у нас самая дефицитная специальность.
Какой урожай!http://www.tamboff.ru/forum/profile.php?mode=expired&u=12185
_________________
"Я боюсь,что обязательно наступит день,когда технологии превзойдут простое человеческое общение.И мир получит поколение идиотов"
А.Эйнштейн |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слышатель
Исписал 500 страниц
Репутация: 46
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 690
|
| 24 Апр, Воскресенье, 23:24, 2011 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну, на этот апофеоз наблюдательности я и отвечать не хочу. Про предупреждения - так я считаю, что на соответствующие выпады соответствующим личностям надо и отвечать соответственно. Кстати, у этих предупреждений 2 варианта - либо удалялись темы (касалось телефонного спекулянтства на форуме), либо удалялись модераторы раздела форума (вот этого, кстати).. ну, некомпетентны они были, не то, что Вы.. Ну да ладно. Лучше не стану больше Вам отвечать, а то ещё предупреждение получу. Что хотел - я уже сказал. Да и Вы, по-моему, тоже. Думаю, правительство непременно прислушается к Вашим финансовым проектам и Вы наконец-то дождётесь желанной халявы во всём. До свидания. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Баррабас
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 42
Зарегистрирован: 13.11.2009
Сообщения: 198
|
| 03 Апр, Вторник, 10:00, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| "Сейчас в средствах массовой информации много пишут о неправильном поведении врачей, в частности, о вымогательстве денег за оказанные медицинские услуги. И практически везде - это взгляд потребителя на услуги. А давайте попробуем оценить эту проблему с точки зрения врача. Во-первых, далеко не все врачи вымогают деньги. Что такое вымогательство? Когда врач заявляет о том, что не будет проводить какие-то манипуляции бесплатно, т.е. то, что он обязан делать в данной ситуации. Во-вторых, многие пациенты просто сами считают, что если не заплатишь, тебя лечить не будут. Причем основываются часто не на собственном опыте, а на рассказах знакомых, сплетнях, слухах и т.п. А после этого они сами рассказывают всем, что если бы не заплатили, их бы лечили плохо. В-третьих, есть понятие «благодарность». Вы знаете, что по закону врач имеет право принимать от родственников пациента или от самого пациента простой подарок (т.е. суммой до 11т. ⓠ 5 МРОТ)? Не будем рассматривать в данной статье тех «врачей», которые действительно вымогают деньги, порой угрожая пациенту. Это презренные люди, и таких на самом деле единицы. Возьмем обычного среднестатистического врача. Обрисуем радужную картину жизни молодой семьи двух врачей, например, хирургов, имеющих одного ребенка. При условии, что они не принимают благодарности от своих пациентов и обладают достаточной порядочностью, чтобы не принимать деньги от родителей. Зарплата у них будет сначала 3400 у каждого (это абсолютно реальный факт! Я говорю о хирургах или других узких специалистах, а не об участковых врачах). Итого 6800... Вы сможете жить на эту сумму?...Почему в нашей стране каким-либо образом нечестно зарабатывают деньги почти все, а ругают только врачей и чиновников??? Разве вы всегда платите налоги? Разве у вас у всех «белая» зарплата? А вы не пытаетесь подработать? Сейчас много говорят и о том, что зарплаты врачам подняли, что теперь врачи хорошо зарабатывают и должны прекратить принимать деньги у пациентов. Подняли. Участковым врачам и врачам скорой помощи. А остальному большинству ⓠ пока нет... Вы скажете: а почему же никто не пытается добиться восстановления своих прав? Пытаются. Тот, кто пытается, сразу вылетает из медицины. И это обидно, потому что попытки добиться восстановления своих прав предпринимают именно те врачи, которые не берут деньги у пациентов, а просто хотят честно лечить людей. Не надо платить врачам заранее. Но если вас хорошо лечили, были внимательны и неравнодушны, почему бы не отблагодарить? Бороться надо с вымогателями, а не с теми, кто принимает вашу благодарность. Поймите и вы нас. Станьте на наше место. И кто сам без греха, пусть первый бросит в меня камень⦢" Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-15623/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
мам
Восточный льстец
Репутация: 512
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 6773
Откуда: Тамбов, Танк
|
| 03 Апр, Вторник, 10:48, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Ой не будем писать как они бедные и несчастные живут на эти 4т, не видела не одного кто столько получает. Младший мед персонал, получает и поменьше и живут поверьте не с одним ребенком и не жалуются. А у нас как правило закономерность, кто хорошо гребет тот больше всех жалуется.
_________________
8902семь211113 viber |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ноябрина Козолуп
Адепт
Репутация: 29
Зарегистрирован: 30.04.2011
Сообщения: 388
Откуда: Тамбов
|
| 03 Апр, Вторник, 12:02, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| мам писал(а): | | кто хорошо гребет тот больше всех жалуется. |
Верно подмечено! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Баррабас
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 42
Зарегистрирован: 13.11.2009
Сообщения: 198
|
| 03 Апр, Вторник, 12:09, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| мам писал(а): | | кто хорошо гребет тот больше всех жалуется. |
На тех кто живет на 4 т.р. и по 2 суток не выходит с работы!
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
| Баррабас писал(а): | | многие пациенты просто сами считают, что если не заплатишь, тебя лечить не будут. Причем основываются часто не на собственном опыте, а на рассказах знакомых, сплетнях, слухах и т.п. А после этого они сами рассказывают всем, что если бы не заплатили, их бы лечили плохо. |
| Баррабас писал(а): | | Не надо платить врачам заранее. Но если вас хорошо лечили, были внимательны и неравнодушны, почему бы не отблагодарить? |
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
мам
Будем писать про то, какие бедные и несчастные люди, которые покупают мед книжки, подделывают флюрографии, отказываются от мед осмотров и рекомендаций врачей, а потом страдают запущенными болезнями.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Или про то что за такую зарплату ни кто в медицину работать не идет, тем более в район, и врачу приходится совмещать несколько ставок и специальностей. И не только для того, чтобы немного подработать, но и для того чтобы сельские люди не остались совсем без помощи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Davidoff
Мало говорю
Репутация: 17
Зарегистрирован: 24.03.2012
Сообщения: 20
|
| 03 Апр, Вторник, 15:48, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Забавная демагогия. Видимо чувство благодарности за свое здоровье чуждо многим, как впрочем и понятие благодарность в целом.
Интересно, почему никто не спорит на тему давать или не давать взятки гаишнику? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
мам
Восточный льстец
Репутация: 512
Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 6773
Откуда: Тамбов, Танк
|
| 03 Апр, Вторник, 16:07, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Да тут изначально не о благодарности речь собственно.
сама была свидетелем как в роддоме анастезиологи в лоб говорили сколько стоит бесплатный наркоз. Как быть в этом случае давать или не давать. Просто пошли отступления по поводу просят от того что зарплата маленькая.
У медсестер еще меньше, они за каждый свой укол не просят.
благодарить можно не спорю, каждый в праве решать сам как и за что.
_________________
8902семь211113 viber |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Партнеры tamboff.ru
Добавить свой логотип! |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск 
Пользователи 
Правила форума
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
