В соседней ветке топикстартер говорит о том, куда идут наши налоги, в том числе оказывается, что на это:
NOSFERATU писал(а):
подразделения ДПС оснащаются последними моделями наладонников и планшетов, разрабатывается передовое ПО и аппаратура для регистрации правонарушений в части ПДД
Итак, вопрос: кто же разрабатывает это передовое ПО на мои в том числе налоги, неужели те самые криворукие программисты, которые пишут, пишут, а результата все нет? _________________ to live is to die
Karimych
Ну скромничать не надо, ваш программист, если надо, сам и ОС и свой язык программирования напишет ... - не в шутку, не иронизирую, - знаю, и говорю на полном серьезе.
Да собственно как написать язык, - думаю и тебе известно из ЛО САПР (Коробова же вела? ).
От 1С меня тоже долго воротило и тошнило. Но... можно любить 1С, можно не любить 1С, можно любить деньги . Как там в Comedy Club, "нефть! - я люблю нефть! у меня есть нефть! - я люблю тебя!"
И 1С, особенно 8-ка это деньги.
А вот чем больше я знаю 1С, тем меньше меня от нее воротит... и вполне себе нормальный язык ...
А вот чем больше я знаю 1С, тем меньше меня от нее воротит... и вполне себе нормальный язык ...
Единственное, что реально бесит в 1С, это обсуждения на одинэсовких и околоодинэсовких форумах. Тысячи товарищей, высказывающих свое мнение по любому поводу, только не по теме.
Итак, вопрос: кто же разрабатывает это передовое ПО на мои в том числе налоги, неужели те самые криворукие программисты, которые пишут, пишут, а результата все нет?
Именно так. Просто вы не поняли(или не вникли) в смысл моей фразы и в смысл фраз Karimych . Грамотность написания алгоритма ЦЕЛИКОМ зависит от грамотной постановки задачи, а для этих целей должен быть человек, который знает предметную область(специфику отрасли), а специфику отрасли можно постигнуть только на практике. Посему и сокрушаюсь, что практики нет, постановки задачи соответственно тоже. В итоге -кривой алгоритм. _________________ Ибу ибуди хуй дао муди
Надо было все-таки тему назвать - "Кто готовит программистов 1С? Перспективы развития отрасли."
А серьезно, в провинции 1С самая востребованная специальность, хотя скорее их можно называть не программистами, а конфигурастами (по крайней мере большинство). Но, как говорится, деньги решают все, поэтому нравится-не нравится, народ подтягивается. А те кто пишет на других языках гораздо меньше востребованы в том же Тамбове, чем за границей. Я вот тоже думаю, что мне делать если со мной перестанет работать та же Москва. Конечно, "заграница нам поможет", но хотелось бы нормально оплачиваемой работы в своем городе. Так что, NOSFERATU по-своему прав, только путь решения не верен. Правильней организовать школу 1С, возможно даже бесплатную или даже приплачивать немного, по образу Java-школы в Дойче банке. Когда мы в IBM проходили курсы по лидерству с их начальником отдела разработки эта идея только прозвучала, но видно выгода превысила затраты _________________ Главная деталь любой машины - голова ее владельца
Неужели этот кривой алгоритм принесет так много убытков? Не понимаю эти запарки над производительностью, скоростью и оптимальностью.
Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:
Karimych писал(а):
_denis писал(а):
В универе вместо конспектировании лекций читал распечатки всяких "TCP/IP в подлиннике",
Такая же фигня Тогда очень советую сдать экзамены на сертификаты (например Microsoft), подтверждающие оную специализацию. Весьма ценная строчка в резюме. Сорри за оффтопик, молчу
Сертификаты ничего не решают, ибо при приеме на работу смотрят "отзывы" предыдущих работодателей. Если какому-то начальнику на предыдущей работе чего-то не понравилось, то он легко даст негативный отзыв. Который легко и непринужденно обнуляет все сертификаты, умения и сколько-то летний опыт.
Неужели этот кривой алгоритм принесет так много убытков? Не понимаю эти запарки над производительностью, скоростью и оптимальностью.
Ггг, когда в Москве работал, слышал про паренька, который что-то напутал с округлением, в результате чего инвестиционная контора просела на много тысяч убиенных енотов
Неужели этот кривой алгоритм принесет так много убытков? Не понимаю эти запарки над производительностью, скоростью и оптимальностью.
Ггг, когда в Москве работал, слышал про паренька, который что-то напутал с округлением, в результате чего инвестиционная контора просела на много тысяч убиенных енотов
Ну я бы сказал, так: Инвестиционная контора сэкономила на тестировании ПО, и съела экономию при работе на неоттестированном ПО Проги начисто редко пишутся. Если только из одной команды
Каждый год вижу детальные разборы полетов торговых роботов, которые раздали килограммы бабла в рынок. В прошлом году одни парни даже умудрились обнулить фонд за час. А раздачи по-мелкому - обычный рабочий момент. У высокочастотников даже треды бывают такие - http://forum.rts.micex.ru/viewtopic.asp?t=25680
Короче, под кривым алго понимается не ошибочный, а медленно работающий и поедающий много ресурсов.
Да и потом, знаю что люди совершают ошибки, ну и что? Тесты пока не отменяли. Вот и спрашиваю - какой смысл запариваться над производительностью, скоростью и оптимальностью?
Приведу выдержку из блога одного товарища:
How to get hired by Google
I have realized that I have a perfect recipe to passing a Google interview. It's not easy, but if you do it, you have 95% or more chance of success. The good thing is that the result is portable - you will be equally employable by Microsoft, as well as most other good software companies.
Here it is.
Read and do all exercises in the following books:
(1)
(Except chapters on advanced data structures (including B-trees, binomial and Fibonacci heaps, representing disjoint sets in data structures); sorting networks; polynomials and the Fast Fourier Transformation (FFT))
(2)
and
(3)
If you do this and you're not hired (but you can prove that you've done all the exercises and tried to pass the interview in good faith), I will pay you $200 .
Вот сколько раз начинал всякие "введения в алгоритмы" - всякий раз уныло и скучно, мозги просто выключались и засыпал.
А вторая книга - гуд, но как-то не пошла. Наверно задачи у меня были другие и просто не понял зачем тратить время на хорошую, но левую книгу.
Третью книгу не листал
Итак, вопрос: кто же разрабатывает это передовое ПО на мои в том числе налоги, неужели те самые криворукие программисты, которые пишут, пишут, а результата все нет?
Именно так. Просто вы не поняли(или не вникли) в смысл моей фразы и в смысл фраз Karimych . Грамотность написания алгоритма ЦЕЛИКОМ зависит от грамотной постановки задачи, а для этих целей должен быть человек, который знает предметную область(специфику отрасли), а специфику отрасли можно постигнуть только на практике. Посему и сокрушаюсь, что практики нет, постановки задачи соответственно тоже. В итоге -кривой алгоритм.
А я вот уже в третий раз переписываю опознание "уникального" кода контрагента для уникального сопоставления с нашей базой... И вроде и заказчик-покупатель серьезный и все понятно с постановкой задачи... Но машины летят не по тем адресам... Ибо уникального ключа клиента в заявке нет (мутант-склейка это не уникальный ключ). И хотя клиент уверяет, что "все будет хорошо", моя старая пропитая 1с-я печень знает точно - оно будет глючить.
Будет. Ибо вариаций на тему "внезапно" воз и маленькая тележка с эшелоном.
Вот мы с вами недовольны коллегами, но сами такие же (я и про себя говорю в том числе). Не судите, де не судимы будете. _________________ "Кто подобен зверю, и кто может сразиться с ним?" (Откровение Иоанна, Гл. 13; 4)
NOSFERATU писал(а):
В итоге -кривой алгоритм.
Неужели этот кривой алгоритм принесет так много убытков? Не понимаю эти запарки над производительностью, скоростью и оптимальностью.
О Боже! Вы не имеете отношения к системе заказа билетов на сайте РЖД? Уснешь пока обработка пройдет. Задача программиста не только сдать модуль и получить бабло, а так же облегчить жизнь пользователям.
А я вот уже в третий раз переписываю опознание "уникального" кода контрагента
Дело в том что вам не правильно изначально поставили условия задачи. Сразу попрошу здесь их не обсуждать Возможно, уже не помню, я не правильно вас проинформировал изначально. Если остались вопросы - звоните еще раз попробуем разобраться до конца.
О Боже! Вы не имеете отношения к системе заказа билетов на сайте РЖД?Smile Уснешь пока обработка пройдет.
И что вы сделали? Не дождались и решили купить билет на автобус/самолет?
Или все же дождались? :) ну тогда сайт работает нормально :)
Если серьезно, то предполагаю что там проблема не столько в медленном алгоритме покупки билета, сколько в головах тех. дир-ов.
Кстати. Кривой алгоритм - не всегда следствие непрофессионального подхода . Не надо забывать про крайний срок сдачи (deadline). Чтобы успеть в срок, многие детали опускаются. Плохо, но во-время. В итоге прога работает, но в идеальных условиях.
Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт. Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать говнокод не продумав толком архитектуру. А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение. Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы. Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов. У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента. В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком, а сам по пьяни разбился на своём новеньком Туареге
Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт. Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать говнокод не продумав толком архитектуру. А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение. Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы. Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов. У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента. В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком, а сам по пьяни разбился на своём новеньком Туареге
Плохо, но во-время. В итоге прога работает, но в идеальных условиях.
Iskander писал(а):
Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов. У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента.
Поиск 
Пользователи 
Правила форума
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
... - не в шутку, не иронизирую, - знаю, и говорю на полном серьезе.
