Конкуренция - зло? Может я чего-то не понимаю? - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Конкуренция - зло? Может я чего-то не понимаю?

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Разное
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex190
Знаток "дза"


Репутация: 281    

Зарегистрирован: 08.02.2009
Сообщения: 1918
Откуда: Тамбов

Сообщение28 Мар, Четверг, 01:16, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Конкуренция - зло? Может я чего-то не понимаю? Всего отзывов: 2 Ответить с цитатой

Занимаюсь предпринимательской деятельностью с лихих 90-х.
Весь накопленный опыт говорит о том, что для конечного потребителя (покупателя, клиента) конкуренция чаще... зло.
Поясню свои выводы.
Даже учитывая добросовестную конкуренцию (равное положение соперничающих), выигрывает тот у кого меньше совести. То есть тот кто поставил во главу угла прибыль, как конечный продукт своей деятельности. Снижение цены товара (услуги) происходит за счет понижения качества его составляющих (материалов, техпроцессов, условий хранения и т.д.). Это особенно актуально для сферы услуг.
Бывает сложно объяснить человеку, почему у конкурента "тоже самое" стоит на 10-20% дешевле, и что, на самом деле, - это дороже!
Конкуренция практически во всех областях предпринимательской деятельности загнала цены к нижнему пределу(ниже - нерентабельно), а качество - на время гарантийного срока...
И теперь любые колебания себестоимости в сторону увеличения резко отражаются на доходах предпринимателя, особенно мелкого. То есть закупив материалы, комплектующие или товары покачественнее-подороже заранее оказываешься в невыгодном положении.
Сюда же можно отнести и неожиданное повышение взносов в Пенсионный Фонд.
Это не только ударило по карману мелкого предпринимателя, но, что намного важнее, дало огромную финансовую и моральную(!) фору тем, кто "мудро" занимался своим бизнесом в "тени". Сейчас конкурировать с "теневиками" будет фактически нереально. Думаю, скоро будет новая волна "умерших" предпринимателей, которых "убьют" уже не взносы в Пенсионный Фонд, а "теневики" ушедшие от налогов первыми.
Цена не снижается, падает качество.

Мысли старые - просто весна никак не придет... вот и пробило...

_________________
Изготовление дубликатов ключей, заточка ножей и ножниц. тел 8-910-754-48-43 Алексей.
http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=98803&start=0
http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=65020
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ЗЛОБЫЧ
Восточный льстец


Репутация: 1050    

Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 7005


Сообщение28 Мар, Четверг, 06:48, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Увы это так. Оосбенно это наблюдается, когда производители товара дают чуть ли не 100 летнюю гарантию (это увеличивает продажи), а в паспорте на каждый пункт гарантии по три пункта отмазок от неё, зачастую противоречащих закону РФ. Упор на то, что в суд люди не обратятся.
_________________
http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?p=6895692#6895692
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 56    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение28 Мар, Четверг, 07:30, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex190
ничего не попишешь, таков режим. не понятно кого вы считаете тенивиками? крупные организацию, переводящие деньги в офшоры? или тех, кто так сказать, дома работает на себя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
папа Сережа
Восточный льстец


Репутация: 684    

Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 5359
Откуда: Местный

Сообщение28 Мар, Четверг, 08:16, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 2 Ответить с цитатой

Работать надо лучше, )))извините.
Открыть свое дело, а открыв развивать. )))
А не ныть как какой то бюджето-нищеброд на зарплате. И не крошить последний батон на Подлинную Конкуренцию и Истинную Рыночную Эффективность)))
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - находит оправдания))
Да почитайте истории успеха, что ли, в конце концов. )))
Да съездите в паломничество на могилу Джобса.
И все наладится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2510    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 27965
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение28 Мар, Четверг, 10:19, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну ну.
как только бизьнес налаживаеца, враз просыпается гедонизм.
европомойка, часики, турчишка. та хрен с ним если б недвижимость, но понты это святое. Rolling Eyes

Добавлено спустя 43 секунды:

а конкуренция конкретно у нас и конкретно сейчас носит исключительно административно-влиятельный характер.

_________________
Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GugoKapet
Знаток "дза"


Репутация: 396    

Зарегистрирован: 11.06.2008
Сообщения: 1844
Откуда: Тамбов

Сообщение28 Мар, Четверг, 13:27, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Конкуренция - лишь один из многих факторов, влияющих на развитие рынка. Сама по себе, одна, она не может регулировать рынок. Как не могут регулировать целое его составные части. Панацеи не бывает ни в чем. Более или менее приемлемый результат - всегда итог большого количества жестких компромиссов. Проблему надлежит решать в комплексе. Всегда применяя административный ресурс. А комплексным решением проблемы у нас никто не занимается. Зачем? В мутной воде...
_________________
Питер Джойс: "Разумеется, хорошо, когда все делается миром и сообща. Меня несколько смущают овцы..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2510    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 27965
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение28 Мар, Четверг, 13:32, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а что тогда верещат, когда ихнюю либеральную демократию с равноправием и равными-возможностями-для-всех© честно называют административно-корпоративным фашизмом?
ну сказали бы "И ЧО?" ведь тоже жесткий компромисс. Rolling Eyes

_________________
Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GugoKapet
Знаток "дза"


Репутация: 396    

Зарегистрирован: 11.06.2008
Сообщения: 1844
Откуда: Тамбов

Сообщение28 Мар, Четверг, 13:35, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик писал(а):
а что тогда верещат, когда ихнюю либеральную демократию с равноправием и равными-возможностями-для-всех© честно называют административно-корпоративным фашизмом?
ну сказали бы "И ЧО?" ведь тоже жесткий компромисс. Rolling Eyes
Кто же признается, что у них диктатура почище нашей? Как же тогда они будут воспитывать нас в отношении прав человека и вообще...
_________________
Питер Джойс: "Разумеется, хорошо, когда все делается миром и сообща. Меня несколько смущают овцы..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
General Lee
Восточный льстец


Репутация: 321    

Зарегистрирован: 11.10.2011
Сообщения: 2994
Откуда: Москва-Тамбов

Сообщение28 Мар, Четверг, 14:12, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только 7% ИП занято в сфере производства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2510    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 27965
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение28 Мар, Четверг, 14:29, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GugoKapet писал(а):
они будут воспитывать нас

а они вообще дагадываются где мы их видали? Rolling Eyes
если нет, то надо срочно увольнять всех оналитегов и советников. без пенсии и выходного пособия.

_________________
Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alien6631
Восточный льстец


Репутация: 721    

Зарегистрирован: 17.09.2011
Сообщения: 13690
Откуда: Гиперборея

Сообщение28 Мар, Четверг, 14:38, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GugoKapet писал(а):
Конкуренция - лишь один из многих факторов, влияющих на развитие рынка. Сама по себе, одна, она не может регулировать рынок. Как не могут регулировать целое его составные части. Панацеи не бывает ни в чем. Более или менее приемлемый результат - всегда итог большого количества жестких компромиссов. Проблему надлежит решать в комплексе. Всегда применяя административный ресурс. А комплексным решением проблемы у нас никто не занимается. Зачем? В мутной воде...

Ваши такие "правильные" наивные и заученные рассуждения заставляют вспоминать экзамен какой нить в универе....лишь бы говорить по-больше...
какая конкуренция, акститесь, магнит заполонил своими пустыми прилавками и косметикой огромное кол-во ИП, тут еще фсс и пф, минтруд сам не понимает че творит, ситуцация предельно ясна: надо задушить малые и средний бизнес, чтобы народ не зарабатывал деньги, не зарождался средний класс, которые может хоть как то консолидироваться-самая активная часть населения-его истребляют как кулаков!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
General Lee
Восточный льстец


Репутация: 321    

Зарегистрирован: 11.10.2011
Сообщения: 2994
Откуда: Москва-Тамбов

Сообщение28 Мар, Четверг, 14:45, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alien6631 писал(а):
не зарождался средний класс, которые может хоть как то консолидироваться-самая активная часть населения

Не слышал, чтобы "средний класс" был самой активной и самой консолидирующейся частью населения.
На митинги они не ходят, на выборы - ходят реже других слоев, на баррикады точно не полезут. Им есть что терять, кроме своих цепей.
Смешно слышать, что Путину нужно боятся тех, кто в ситуации реальной трудовой конкуренции сразу потеряют в своих доходах. Этот же режим, что кормит олигархов, кормит и все категории их обслуги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alien6631
Восточный льстец


Репутация: 721    

Зарегистрирован: 17.09.2011
Сообщения: 13690
Откуда: Гиперборея

Сообщение28 Мар, Четверг, 14:48, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

General Lee писал(а):
На митинги они не ходят, на выборы - ходят реже других слоев

на митинги ходят бездельники, пенсия и студенты

_________________
приму в дар/куплю 4кпп 2108 или первичный вал+задняя крышка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
General Lee
Восточный льстец


Репутация: 321    

Зарегистрирован: 11.10.2011
Сообщения: 2994
Откуда: Москва-Тамбов

Сообщение28 Мар, Четверг, 14:52, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alien6631 писал(а):
на митинги ходят бездельники, пенсия и студенты

На митинг 4 февраля 1990 года в Москве с требованием отмены однопартийной системы и 6-ой статьи Конституции СССР вышло полмиллиона человек.
А вот интересно, в чем Вы увидели особую активность, и особую консолидацию среднего класса?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alien6631
Восточный льстец


Репутация: 721    

Зарегистрирован: 17.09.2011
Сообщения: 13690
Откуда: Гиперборея

Сообщение28 Мар, Четверг, 15:03, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

General Lee писал(а):
4 февраля 1990 года в Москве

с тех пор много воды утекло и речь о современных реалиях

_________________
приму в дар/куплю 4кпп 2108 или первичный вал+задняя крышка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 56    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение28 Мар, Четверг, 17:45, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

папа Сережа писал(а):
Работать надо лучше, )))извините.
Открыть свое дело, а открыв развивать. )))
А не ныть как какой то бюджето-нищеброд на зарплате. И не крошить последний батон на Подлинную Конкуренцию и Истинную Рыночную Эффективность)))
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - находит оправдания))
Да почитайте истории успеха, что ли, в конце концов. )))
Да съездите в паломничество на могилу Джобса.
И все наладится.


а ныть можно только в ветке работы, что нет хороших работодателей и достойной работы?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

alien6631 писал(а):
General Lee писал(а):
На митинги они не ходят, на выборы - ходят реже других слоев

на митинги ходят бездельники, пенсия и студенты


на митинги едра, да. за остальные не говорите
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2510    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 27965
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение28 Мар, Четверг, 20:49, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

General Lee писал(а):
На митинги они не ходят, на выборы - ходят реже других слоев, на баррикады точно не полезут. Им есть что терять, кроме своих цепей.

средний класс попутан с быдлищем и антилюгенцией.
бездарно и некомпетентно. Confused

_________________
Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alien6631
Восточный льстец


Репутация: 721    

Зарегистрирован: 17.09.2011
Сообщения: 13690
Откуда: Гиперборея

Сообщение28 Мар, Четверг, 21:07, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик писал(а):
средний класс попутан с быдлищем и антилюгенцией.
бездарно и некомпетентно. Confused

+

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Pelageya писал(а):
на митинги едра, да. за остальные не говорите

я был на всех митингах любых политических партий, там публика пересекается вышеозвученная, им платят от 400 до 1000 рублей, можете сказки не рассказывать

_________________
приму в дар/куплю 4кпп 2108 или первичный вал+задняя крышка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex190
Знаток "дза"


Репутация: 281    

Зарегистрирован: 08.02.2009
Сообщения: 1918
Откуда: Тамбов

Сообщение28 Мар, Четверг, 22:48, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ого сколько "набросали"...
Плохо что тему сюда перебросили.
Сейчас соберусь с мыслями и верну дискуссию в нужное (мне) русло.
Только рыбу потушу и верну...

Добавлено спустя 21 минуту 31 секунду:

ЗЛОБЫЧ писал(а):
Увы это так. Оосбенно это наблюдается, когда производители товара дают чуть ли не 100 летнюю гарантию (это увеличивает продажи), а в паспорте на каждый пункт гарантии по три пункта отмазок от неё, зачастую противоречащих закону РФ. Упор на то, что в суд люди не обратятся.

Да, большинство поплюется дома, затаит злобу, но в суд не пойдет.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Pelageya писал(а):
Alex190
ничего не попишешь, таков режим. не понятно кого вы считаете тенивиками? крупные организацию, переводящие деньги в офшоры? или тех, кто так сказать, дома работает на себя?

Я к политике отношусь равнодушно - на выборы не хожу, телевизор не смотрю с 2000 года, мне работать надо. Новости иногда слушаю по радио или узнаю из приходящих мне счетов и уведомлений о повышении налогов.
"Теневиками" называю предприимчивых и неглупых людей дальновидно осуществляющих свою деловую деятельность без регистрации индивидуального предпринимательства, то есть не попадая в поле зрения государственных налоговых и пенсионных органов.

Добавлено спустя 27 минут 47 секунд:

папа Сережа писал(а):
Работать надо лучше, )))извините.
Открыть свое дело, а открыв развивать. )))
А не ныть как какой то бюджето-нищеброд на зарплате. И не крошить последний батон на Подлинную Конкуренцию и Истинную Рыночную Эффективность)))
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - находит оправдания))
Да почитайте истории успеха, что ли, в конце концов. )))
Да съездите в паломничество на могилу Джобса.
И все наладится.

Полностью согласен на счет - "Открыть свое дело, а открыв развивать".
Занимаюсь своим делом уже 17 лет, оно не только кормит меня, но и интересно для меня как инженера и исследователя. На работе я провожу до 14 часов в день, без выходных, и в отпуске я ни разу не был.
Я не плАчу, я говорю про то, что "уметь что-то хорошо делать руками", и уметь вести прибыльный бизнес - очень разные вещи.
Не имея прочной финансовой подушки, при усилении внешнего давления на твое дело (налоги, конкуренты, аренда и т.д.). оказываешься перед выбором "чистая совесть" или прибыль...
Понимаю, что такой выбор надо было делать много лет назад становясь предпринимателем.
Я хорошо знаю положение дел в своей сфере деятельности, и вижу, что лучшие мастера, как правило с самым пустым карманом. И выхода никакого нет, такова сама жизнь.

Добавлено спустя 34 минуты 25 секунд:

GugoKapet писал(а):
Конкуренция - лишь один из многих факторов, влияющих на развитие рынка. Сама по себе, одна, она не может регулировать рынок. Как не могут регулировать целое его составные части. Панацеи не бывает ни в чем. Более или менее приемлемый результат - всегда итог большого количества жестких компромиссов. Проблему надлежит решать в комплексе. Всегда применяя административный ресурс. А комплексным решением проблемы у нас никто не занимается. Зачем? В мутной воде...

Получается, что для открытия успешного малого бизнеса надо получить экономическое образование + быть в курсе политических веяний + запасаться коррупционными связями в гос-контрольно-карательных органах и т.д. Но об этом узнаешь только "побуксовав" у каждой "стены" несколько лет.
Регуляторы рынка полностью исключаются, когда конкурент, работая без предпринимательского свидетельства, экономя на налогах, может "давить" ценами в десятки процентов ниже.
Все правильно... " В мутной воде.."

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:

General Lee писал(а):
Только 7% ИП занято в сфере производства.

Большие риски:
- большие начальные вложения,
- сложное прогнозирование развития,
- длинные сроки окупаемости,
- сложная конкуренция с Китаем.
Мечтаю производить, но ..

Добавлено спустя 32 минуты 21 секунду:

Я не про митинги хочу поговорить и не про средний класс... На баррикады не хочу.

Как выживать в сложившейся ситуации?
Смотрю по сторонам, получается надо:
- закрыть предпринимательскую деятельность(экономия на налогах и взносах, расходы на взятки и штрафы),
- снизить затраты на сырье (снизить качество закупаемого сырья и выиграть в его цене),
- искать "нужных" людей в контролирующих и надзирающих органах,
- скрывать или искажать достоверную информацию о своем товаре или услуге,
- устроиться на государственную работу (пусть другие платят мне зарплату своими налогами).

На биржу лучше не вставать - знакомый сообщил, что бывшим предпринимателям пособие платится в размере 850 рублей. Может это какая-то ошибка?!

Есть ощущение, что меня в чем-то непрерывно обманывают на протяжении 17 лет, постоянно меняя правила игры, произвольно, в одностороннем порядке. И конечная цель этих изменений добиться нарушения, и наказав за него, навсегда отучить от жизни на "вольных хлебах".

_________________
Изготовление дубликатов ключей, заточка ножей и ножниц. тел 8-910-754-48-43 Алексей.
http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=98803&start=0
http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=65020
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 56    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение29 Мар, Пятница, 07:18, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

alien6631 писал(а):
я был на всех митингах любых политических партий



т.е. вы были на болотной, на сахарова и вы относитесь к студентам/пенсионерам или бездельникам?

лично я отношу себя к среднему классу, считаю что мне терять нечего, бизнес, имущество, это все дерьмо наживное, не раз теряла. сейчас поехала бы на митинги в москву, если бы было с кем детей оставить. в 90х так же рассуждала, тихо сидела и боялась свои оковы потерять и потеряла
Alex190 писал(а):
Есть ощущение, что меня в чем-то непрерывно обманывают на протяжении 17 лет, постоянно меняя правила игры, произвольно, в одностороннем порядке. И конечная цель этих изменений добиться нарушения, и наказав за него, навсегда отучить от жизни на "вольных хлебах".


такое ощущение наверно у всех кто на себя работает. налоги в бездонную бочку складываем, а куда они идут не понятно.
про конкуренцию, так они в том же положении

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

Alex190 писал(а):
Как выживать в сложившейся ситуации?


вы же сами знаете ответы на свои вопросы
Alex190 писал(а):
- устроиться на государственную работу (пусть другие платят мне зарплату своими налогами).

самое простое. только побыв предпринимателем, вам врятли захочется работать "на дядю", забыв о свободе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Разное Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Страница 1 из 5

 
Перейти: