Ай-яй-яй как не хорошо дамы и господа...

[Первыйчеловек]

Задались мы тут с супругой целью прикупить себе комнатку в коммуналке для целей сдачи в наём. Походили по городу посмотрели и я пришёл к неутешительному выводу: ГРАЖДАНЕ, НАС ОБМАНЫВАЮТ!!!
У 90% продавцов напрочь отсутствует совесть как таковая, а в место неё вырос х.....р.
В объявлении пишут продам комнату 18 кв. метров, тры-ты-ты, за 650 тыс. р. Приходишь смотреть, а там комнатёнка 10-11 квадратов, начинаешь задавать вопросы, А ГДЕ ЕЩЁ 8 КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ??? А тебе и отвечают: как где, а часть коридора, а часть (зачастую обваливающегося кусками) туалета, а часть (замызганной до невозможности) кухни? Вот же оно, перед вами!!!
При всём при этом в свидетельстве на право собственности указано именно 10 или 11 кв.м.! Свидетельства права собственности на эти ЧАСТИ у продавцов НЕТУ!!! Эти остальные ЧАСТИ помещения принадлежат хрен знает кому, ну уж точно не гражданам владеющим комнатами!!! Это скорее собственность мэрии Тамбова, чем тех продавцов которые бессовестно плюсуют их к своим квадратам!!!
Приходим к одной молодой бойкой барышне, продаёт комнату 29 квадратов на Комсе, 700 000 рублей. Ценник более чем привлекательный. Смотрим, а квадратов-то этих опять нету!
Я говорю где квадраты? Она - я не знаю...
Я говорю дай посмотреть свидетельство, а там написано 20 квадратов. Я говорю что ж ты так барышня, нае.....ть желаете?
Она - нет...
Я говорю ну раз по факту площадь на треть меньше заявленной в объявлении, то может и ценник надо на треть скинуть, а то цена за квадратный метр получается дороже чем в новостройке в центре города? Она - я не знаю, мне надо посоветоваться с мужем, мамой, крёстной и другими близкими.
И так повсеместно.

Второй геморрой это согласие соседей. Очень-очень часто комнату продают через договор дарения. Т. е. продавцы по договору как бы дарят тебе комнату. Я так думаю если какая либо из заинтересованных сторон захочет обжаловать этот договор, то она легко сможет это сделать, настаивая на том, что с какого хэ... подавец решил подарить покупателю свою недвижку? Кем они приходятся друг другу? А никем!!! Налицо факт незаконной купли-продажи без согласия соседей!!! Вас могут вызвать в суд и задать вопрос передавали ли вы деньги за комнату продавцу. Если вы солжёте и скажете "нет" судья всёравно расторгнет данный договор, но вы останетесь ещё и без денег. А если вы сознаетесь в передаче денег, то судья признает данную сделку сделкой купли-продажи и опять же расторгнет её, поскольку были нарушены права соседей на преимущественную покупку комнаты!!!

А ведь оформить это законно легче лёгкого!!! Ты, за месяц до продажи своей комнаты (если она не является самостоятельным объектом недвижимости с собственным кадастровым номером, а является частью какого-либо другого объекта недвижимости, например квартиры (смотри своё свидетельство)) письменно уведомляешь соседей (лично в руки под роспись или через заказное письмо с уведомлением о доставке) о намерении продать свою комнату за такую-то цену. Если соседи в течение месяца ничего тебе не ответили или не согласились покупать твою комнату по такой цене, то всё, ты МОЖЕШЬ ПРОДАВАТЬ СВОЮ КОМНАТУ КОМУ УГОДНО!!! Главное уведомить и подождать!!! Всё.

Если же комната является самостоятельным объектом недвижимости (как, например, квартира, имеет свой кадастровый номер), то ты сразу же имеешь право продавать её кому угодно без какого-либо согласия каких-либо (сидящих в тюрьме или отправившихся в экспедицию в Антарктиду) соседей.

Граждане! Будьте внимательнее!!! Не дайте себя обмануть!!!
Из-за того что МЫ не знаем таких нюансов и держится такая неосновательно высокая цена на этот УБОГИЙ, АВАРИЙНЫЙ жилой фонд.
Говорят на рынке два дурака один продаёт, второй покупает. Ну если про покупателя можно догадаться почему он дурак, то я никогда не мог понять почему тот кто продаёт-то дурак? А теперь понимаю... Тот кто продаёт тоже когда-то купил то, что он продаёт. Тоже лоханулся...
Поэтому однажды купив комнату по цене за квадратный метр дороже чем новостройка в центре, дурак не станет продавать её дешевле. Торгуйтесь, сбивайте цену, будьте бдительны!!!

[Sergeich]

С площадью врут все:
1) Застройщик, когда продает, то площадь по какой-то "долевке". Потом в рег свидетельстве она меньше.
2) ЖКХ тоже считает по непонятной площади, пока им не принесешь рег свидетельство
У этих то в крови заложено врать, но люди то о чем думают, что у них при покупке недвижимости рег свидетельство не посмотрят.
Это прям как с автоперекупами. Говорят 1 хозяин по факту, это так в ПТС "от тестя к зятю переходила" или другие родственные замысловатые схемы.

[ДЕЙЛ]

[Первыйчеловек]

Итак, для того чтобы продавцы недвижки начинали потихонечку прекращать жить по принципу "лох не мамонт, никогда не вымрет" начинаем компанию по убедительному снижению цены на приобретаемую недвижимость.
Условно назовём её "Антилох" .
Не стесняемся вооружиться рулеткой и калькулятором и ходим осматривать объекты с этим нехитрым инструментом.
При предварительном прозвоне продавцов просим их принести с собой свидетельство на право собственности данного объекта недвижимости.
Из этого документа сразу станет ясно сколько реально принадлежит данному гражданину квадратных метров и какие коллизии могут вас ожидать при оформлении сделки.
Разъяснение:
1. Если комната в коммунальной квартире или общежитии является самостоятельным объектом недвижимости именуемым "комната" или "помещение №..." и хозяин у неё один, тот который продаёт её, то вы можете смело оформлять куплю-продажу, обмен и т. д.
2. Если комната в коммунальной квартире или общежитии является самостоятельным объектом недвижимости именуемым "комната" или "помещение №..." и хозяев у неё 5 или 6 то их надо всех найти и со всеми заключить договор купли-продажи или увидеть и сделать себе копию нотариально удостоверенной доверенности от всех этих 5 или 6 хозяев разрешающую продажу этой комнаты.
Этот вариант более сомнительный т. к. имеется широчайший простор для махинаций с доверенностями и количеством владельцев. Я бы от такого объекта отказался сразу. Слишком много заморочек.
3. Если комната в коммунальной квартире или общежитии является частью объекта недвижимости именующимся "1/8 доля размером 20 квадратных метров в квартире" и хозяин один, и жаждет продать свою долю в этой квартире, то хозяин обязан ПИСЬМЕННО с указанием цены уведомить всех соседей являющихся собственниками других долей в этой квартире (а у каждой из долей может опять же быть 8 или 9 собственников которые раздробили эту 1/8 долю ещё на 8 частей), а после того как он их всех уведомит ПИСЬМЕННО под роспись или заказным письмом с уведомлением о доставке хозяин обязан ждать месяц и если никто из его соседей не захочет приобрести его долю, он может её продать на сторону, т. е. любому челу.
Конешно есть весьма эфемерная возможность продать квартиру по дарственной, т. е. продавец как бэ дарит вам свою 1/8 долю в квартире. И даже нотариус удостоверит вашу сделку. Но ведь по факту и вы и продавец знаете и понимаете, что взамен договора дарения вы передаёте продавцу ДЕНЬГИ.
Я не думаю что мы настолько глупы, что станем передавать кому бы то ни было свои кровные никак не зафиксировав этот факт какой-либо распиской с указанием паспортных данных обеих сторон и подписями. А?
А уж если дойдёт до суда (а вероятность того, что это так и будет равна примерно 50 %), ведь кто-то из многочисленных соседей с их 1/64 долей этой квартиры вдруг через год, выйдя из тюрьмы или вернувшись из иммиграции в родную гавань поймёт, что его права преимущественной покупки доли в квартире нарушены и обратится в суд, то тут уже считай труба дело-полетело.
В первом же заседании судья задаст вам и продавцу вопрос о вашей степени родства.
Если вы не являетесь даже самыми дальними родственниками, то сделка дарения недвижимого имущества незнакомыми людьми друг другу на безвозмездной основе становится, не то что для суда, а даже для любого человека весьма сомнительной.
У судьи закономерно возникает следующий вопрос к нам, а передавали ли мы продавцу деньги в обмен на договор дарения?
А правильный ответ на этот вопрос можно узнать из следующего поста

Добавлено спустя 4 часа 50 минут 47 секунд:

Итак, мы имеем комнату которая является частью коммунальной квартиры в которой помимо покупаемой нами комнаты ещё 8 комнат, сортир и душ. Одна из этих соседних комнат имеет условно 8 хозяев, каждый из которых имеет право преимущественной покупки той комнаты которую хотим купить и мы. А имеет он это право потому что покупаемая нами комната не является самостоятельным объектом недвижимости, а является частью (долей) самостоятельного объекта недвижимости - коммунальной квартиры.

Хозяин этой покупаемой нами комнаты в обход этого законного права соседа продаёт (или если быть точным передаёт) комнату нам по договору дарения. И хоть формально договор дарения и не является нарушением права соседа на преимущественную покупку, но это только если комната передаётся безвозмездно. Но это мало вероятно, что совершенно незнакомый нам человек согласится реально подарить нам комнату.

Также маловероятно, что мы согласимся негласно, ТАЙНО, безо всяких следов передать совершенно незнакомому человеку довольно крупную сумму денег.
Такие вещи принято фиксировать документально, а именно распиской с указанием паспортных данных, цели передачи денег и обоюдных подписей сторон.

Сосед, догадываясь о том, что его права нарушены подаёт в суд и судья на первом же заседании со 100% вероятностью выясняет, что даритель и одаряемый (продавец и покупатель) совершенно незнакомые друг с другом люди, а соответственно судье достаточно внутреннего убеждения для того чтобы задать другой закономерный вопрос. "Одаряемый, передавали ли вы дарителю деньги за подаренную комнату?"

Нет, дело конечно ваше и вы, в надежде на то, что суд не станет ничего выяснять дальше и сразу займёт вашу сторону, можете ответить и "НЕТ", тем самым отказавшись навсегда и бесповоротно от своих кровных. Уверен, судье будет достаточно своего внутреннего убеждения, что его на.....бывают хотя бы в том, что совершенно чужие друг другу и мало знакомые друг с другом люди дарят друг другу комнаты и он, почти наверняка, признает недействительным данный договор дарения.

В данной ситуации для сохранения своих кровных разумнее ответить "Да, я передавал дарителю деньги за подаренную комнату" и предоставить в суд расписку о передаче денег. Тогда суд, выяснив, что была произведена сделка купли-продажи, но замаскированная под сделку дарения, признает данную сделку сделкой купли-продажи и, естественно расторгнет её, как нарушающую право преимущественной покупки которое имел сосед. Но вы тогда хотя бы вернёте свои деньги. Но лишитесь комнаты о которой так долго мечтали.
А если учесть, что это может произойти и через 15 лет и цены на недвижку выросли в десятки раз, то проиграете вы не хило.

А ещё, если заморачиваться с дарственной то одариваемому (покупателю) придётся оплатить налог на подарок - 13% от кадастровой стоимости объекта недвижимости или его доли!!! Не все продавцы (дарители) соглашаются уступить покупателю в цене на эту сумму а эта сумма даже в той расписке фигурировать не будет потому что продавец её от вас не получает, а вы оплачиваете это государству. А с государства получить ей обратно вряд ли получится. А с учётом того что недавно кадастровая стоимость объектов недвижимости почти догнала рыночную (а скоро и перегонит её), сумма денег, передаваемая безвозмездно государству, получается совсем не дряблая!!!

Только по этому, я бы не стал покупать себе комнату через договор дарения.

Если всё же влюбились в эту комнату, то надо идти длинным законным путём.
1. Идём в росреестр, пишем заяву о предоставлении выписки на такую то квартиру. В этой выписке будут указаны все доли недвижимости (комнаты) и все хозяева этих долей.
2. Ищем адрес регистрации каждого и отсылаем каждому владельцу заказным письмом с уведомлением о вручении уведомление от хозяина продаваемой доли о намерении продать свою долю с указанием цены. После получения всех уведомлений о доставке или возврата письма ждём 1 месяц и, если соседи не захотят купить у вас вашу долю (комнату) продаёте её кому угодно.

Геморрой тот ещё! Стоит ли заморачиваться? Адекватна ли стоимость комнаты предстоящим расходам и заморочкам.

По большому счёту продажа через дарственную - это обман, мошенничество. Надо приучить продавцов к этой мысли. Уверен это может повлиять на стоимость комнаты в сторону уменьшения.
А если это будет происходить массово, то и на рынок недвижимости вообще.

Про обман с квадратными метрами расскажу в следующем посте. Пора спать.

[Fireman_2803]

[Pavlin]

[Первыйчеловек]

Глупо даже просить описать ситуацию при которой возможно дарение недвижимости незнакомым человеком незнакомому человеку. На мой взгляд это может быть только если даритель умалишённый человек, или человек не отдающий отчёта своим действиям. Ну или шантаж, вымогательство, угрозы.

Итак пост про квадратные метры.

Читаю объявление продаётся комната 20 квадратных метров и всё остальное очень нравится, приходишь посмотреть, а там каморка размером 3х3!!! Ну или не так утрировано.))) Пусть 3х5=15 метров.
Не можете определить визуально, не стесняйтесь, нагибайтесь и меряйте рулеткой.
А где же ещё 5 квадратных метров?
А нигде! Чисто гипотетически будущему владельцу комнаты на птичьих правах , условно принадлежит ещё 0,5 метра туалета, 0,7 метра душа, 2 метра кухни и 1,8 метра коридора. В сумме получается 5 квадратных метров помещения.
Но никаких документов на эти метры у предыдущего владельца нет, а есть свидетельство на право собственности комнаты размером 15 квадратных метров.
Какой из этого можно сделать вывод? Что в объявлении дана ложная информация. Нечистоплотные владельцы комнат и риэлторы желают получить больше денег за свои метры чем это возможно.

Когда договариваетесь с продавцом об осмотре комнаты обязательно просите их принести свидетельство о праве собственности на комнату.

НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО В ОБЩЕЖИТИИ, КОММУНАЛЬНОЙ КВАРТИРЕ, МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (СОРТИР, КОРИДОР, ДУШ, КЛАДОВКА И ПР...) В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАКОЕ ЖЕ ОТДЕЛЬНОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА ЭТО ИМУЩЕСТВО!!!

Если его нет, это значит, что продавец незаконно хочет продать не принадлежащее ему имущество!!!

БОЛЕЕ ТОГО МОЖНО ПОПАСТЬ ТАК ЧТО БУДЬ ЗДОРОВ!!!
Пункт 2 статьи 38 Жилищного кодекса РФ говорит нам о том, что:
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, ЯВЛЯЮТСЯ НИЧТОЖНЫМИ.
НИЧТОЖНЫМИ, Карл....

Не надо сразу говорить о том, что "вы меня хотите нае......ть". Определите стратегию снижения цены на пример по такому плану:
1. Узнали среднюю (а лучше нижнюю) цену за метр квадратный в новостройке.
2. Пришли на осмотр комнаты в общежитии или коммуналке которой уже 40 лет.
3. Осмотрели комнату.
4. Посмотрели свидетельство.
5. Как говорится, почувствовали разницу.
6. Сначала активно торгуемся и сбиваем цену просто потому, что в объявлении о продаже каждый продавец закладывает цену с прибавкой на ту сумму денег которую он готов уступить при торге. КАЖДЫЙ!!!
7. ОБЯЗАТЕЛЬНО СМОТРИМ И ЗАПОМИНАЕМ ВСЕ КОСЯКИ!!! САМЫЙ ВЕРХНИЙ ЭТАЖ ЗНАЧИТ ТЕЧЁТ КРЫША!!! ДАЖЕ ЕСЛИ КРЫШУ РЕМОНТИРОВАЛИ, ТО ПО СТЕНАМ МОЖЕТ ПОЙТИ ПЛЕСЕНЬ!!! СТЕНА ОБШИТА МДФ-ом ИЛИ ПЛАСТИКОВЫМИ ПАНЕЛЯМИ - ЗНАЧИТ ПОД ОБШИВКОЙ ГНИЛЬ ИЛИ ПЛЕСЕНЬ!!!
НАТЯЖНОЙ ПОТОЛОК ЭТО НЕ ТОЛЬКО КРАСИВО, НО ТАК ЖЕ МОЖЕТ СООБЩИТЬ НАМ О ТОМ, ЧТО СВЕРХУ НАС СИЛЬНО ЗАЛИВАЛО, СОСЕДИ ИЛИ АТМОСФЕРНЫЕ ОСАДКИ. И т. д.
8. В уме поделили запрашиваемую стоимость (с учётом уже предоставленной скидки, уступки) на квадратные метры и получившуюся цифру держим в уме.
9. В принципе можно делить цену на метры наглядно на калькуляторе используя это как приём психологического воздействия на продавца если попался особо упёртый.
10. Если торг зашёл в тупик сообщаем продавцу, что стоимость квадратного метра в этой развалюхе дороже на 30% чем в такой-то такой-то новостройке!!! (как правило оно так и оказывается, с разными вариациями). При этом делаем выражение лица "не ох.....л ли ты чувак, чувиха?!"
11. Слабые аргументы продавца типа "ну это же центр, развитая инфраструктура и т. д." парируем словами "А если судить по объявлениям, то в Тамбове везде, куда не плюнь, центр!!! А инфраструктура сейчас везде неплохо развита."
12. Вот тут пришла пора максимально, по вашему усмотрению, снизить цену. Снижайте в наглую на 100 000!!! И заявляйте что это самая красная цена за это помещение.
13. Если продавец упирается и не соглашается продать по вашей цене, постепенно сходимся на середине между заявленной продавцом и желаемой вами цены. Думаю это будет вполне адекватная цена.

Если попался неуступчивый продавец, откажитесь от понравившейся вам комнаты, это явная ловушка, ПРОДАВЕЦ ИЩЕТ ЛОХА!!! ПОТОМУ ЧТО САМ ЛОХАНУЛСЯ ПРИ ПОКУПКЕ И ТЕПЕРЬ СТАРАЕТСЯ ПРОДАТЬ ОШИБОЧНО КУПЛЕННУЮ НЕДВИЖКУ, КОМПЕНСИРОВАТЬ СВОИ ИНФЛЯЦИОННЫЕ ПОТЕРИ, ДА ЕЩЁ И С НАВАРОМ!!! (какая наглость).

Не становитесь ЛОХАМИ!!!

[Первыйчеловек]

Больше тыщщи человек посмотрело тему, неужто никому не чего рассказать?
Наверное глупо просить рассказать человека о том, как он попал впросак с покупкой недвижки, как его развели и как он потом это понял.
Тогда расскажите ваши истории успеха. Как вам удалось ловко переубедить продавца? Насколько максимально кто-то сбивал цену?

[Первыйчеловек]

Граждане, подскажите мне принцип ценообразования на недвижимость в Тамбове.

Мне нихера не понятно!!!

Приведу простой пример.
Вот актуальное объявление на всем известном сайте:
https://www.avito.ru/tambov/komnaty/komnata_18_m_v_6-k_35_et._801064943
Если кратко, то продаётся комната размером 18 квадратных метров по цене 655 000 рублей.

655 000 / 18 м.кв. = 36 388 рублей за 1 квадратный метр

Смотрим ссылку ниже http://vtambove.ru/realty/objects/82/
Если кратко то в новостройке на Сенько, новые квартиры продаются по цене от 34 000 рублей. НОВЫЕ КВАРТИРЫ!!!
А УБИТЫЙ В ХЛАМ ЖИЛОЙ ФОНД В ОБЩЕЖИТИИ ИЛИ В КОММУНАЛКЕ СТОИТ 36 388 РУБЛЕЙ!!!
Правда в конце приписка что комната имеет размер почему-то уже 13 квадратных метров. Ну и как это водится 5 квадратных метров хозяин или агентство недвижИмости себе аккуратно пририсовали НЕ ИМЕЯ НА ТО НИКАКИХ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ. Ни в каком свидетельстве скорее всего нет упоминания о 18 квадратных метрах, а есть 13 квадратных метров. А 5 квадратных метров эти дельцы вальяжно вписали в так называемую ОБЩУЮ ПЛОЩАДЬ.
ИТОГО 655 000 / 13 квадратных метров = 50384 рубля за 1 квадратный метр!!!!!!
ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ ТРИСТА ВОСЕМЬДЕСЯТ ЧЕТЫЫЫЫЫРЕ РУБЛЯ ЗА ОДИН ЗАССАТЫЙ КВАДРАТНЫЙ МЕТР В РАЗВАЛЮХЕ КАРЛ!!!!!
По-моему цены на недвижку в Тамбове стремительно приближаются к столичным...
Это тебе не Рио-де- жанейро. Это же ЦЕНТР ТАМБОВА, мля. Улица ПаЛКОВАЯ, КАРЛ!!!

[TAV]

[valdyan]

[TAV]

valdyan
у меня нет в панели квартиры.
В наличии всего две квартиры и обе в кирпичных домах. Одна из них в центре Тамбова завидуй