Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 81 Откуда: Ул. Пушкина, д. Колотушкина
04 Сен, Вторник, 05:14, 2018постоянная ссылка> Заголовок сообщения: Что для женщины может быть важнее её ребёнка?
Ничего не может. Так может по этому многие и не хотят заводить детей, менять так сказать приоритеты важности? Ведь и любимый мужчина и секс как таковой, тоже отходят на второй план. Я ничего не перепутал? У мужчин-то такой сильный гормонально-родительский инстинкт не включается в отличие от женщин, и как быть? Да и женщина ведь тоже не железная: на ней и хозяйство и ребенок по большому счету тоже в основном на ней + с декрета еще на работу выходить надо, потолстевшей кило на 20, тоже стресс. А тут еще и муж со своим секисом, когда ей совершенно уже не до этого, жизнь резко меняет свое русло и нужно опять приспосабливаться, и не все справляются. Или не так? Ребенок призван заменить целый спектр прелестей прошлой жизни: радость от эйфории влюблённости, личные интересы, сон наконец! Но земеняет ли? Большинству по ходу да, а значительная часть просто принимает свой новый статус родителей как должное и неизбежное. Во всяком случае, каждый найдет для себя отговорку-оправдание и никогда не сочтет это ошибкой или легкомыслием, ведь это же ребёнок.
Не знаю, имеет ли смысл надеяться на честный ответ тех, кто уже имеет детей - а оно того стоило вообще? И не сожалеете ли о безвозвратно потерянном времени в заботах и трудах, вместо праздности и легкости прежней, бездетной жизни?
Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 81 Откуда: Ул. Пушкина, д. Колотушкина
05 Сен, Среда, 12:35, 2018постоянная ссылка> Заголовок сообщения: Re: Что для женщины может быть важнее её ребёнка?
Ric писал(а):
Ну дети чаще бывают у тех женщин, которые имеют удовольствие от секса. Нефига жениться на фригидных и не будет таких проблем.
Сомнительное утверждение конечно. Связана ли вероятность беременности женщины с удовольствием, получаемым ею во время секса? Разве что в том случае, если она не думает головой о естественных последствиях процесса в этот момент. Да уж, на фригидных жениться конечно не стоит, это факт. Хотя, смотря с какой целью заключаешь брак
Цитата:
Сам спросил и сам ответил )
Ну, я то знаю ответ)) Точнее имею определенную объективно-субъективную мужскую позицию и чёткое представление по этому поводу. Но мне все же хотелось бы услышать развёрнутое мнение других людей, в особенности представительниц прекрасного пола.
Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 81 Откуда: Ул. Пушкина, д. Колотушкина
05 Сен, Среда, 21:09, 2018постоянная ссылка> Заголовок сообщения: Re: Что для женщины может быть важнее её ребёнка?
Белая Зависть писал(а):
SILENTSSS писал(а):
мне все же хотелось бы услышать развёрнутое мнение других людей, в особенности представительниц прекрасного пола.
Для чего это вам?
Праздное любопытство пожалуй - основной мотив. А еще, чтобы лучше понимать мир, психологию поведения людей в целом и женщин в частности. Это же так интересно всем мужчинам, извечный философский вопрос - узнать чего же хотят женщины, что движет ими еще помимо базовых инстинктов, которые движут нами всеми. Точнее даже не "что" а "как". Наверняка я чего-то не знаю
Да и просто полезно иногда узнавать еще чьё-то мнение, сравнить его с собственным.
SILENTSSS
У вас стоит вопрос иметь или не иметь детей?
Взвешиваете все за и против?
Дети это неизведанное для тех у кого их нет) _________________ ________________________
Высоко поднятая голова, хорошая мишень для снайпера(с)
SILENTSSS
У вас стоит вопрос иметь или не иметь детей?
Взвешиваете все за и против?
Дети это неизведанное для тех у кого их нет)
Нет, с продолжением рода я полностью определился. Во всяком случае пока. И сам заводить детей не хочу, на что у меня есть целый ряд веских причин не целесообразности данного мероприятия. Но "почему" это уже отдельная тема.
Меня скорее интересует вот что:
Интересно понять, почему большинству людей недостаточно просто любить, наслаждаться жизнью и друг другом? К примеру мне, для полного счастья этого было бы более чем достаточно. Какой смысл усложнять
прекрасные обстоятельства непрекращающимся титаническим трудом, и
неимоверной ежеминутной ответственностью за еще одну, другую жизнь. Что поглотит в свою очередь практически все силы, время и отбросит на задний план остальные важные моменты жизни, и даже сами непосредственно любовные отношения мужчины и женщины.
А самое страшное, что процесс этот необратимый, отказаться уже будет нельзя. Чтобы Вы понимали, это не какие-то мои глупые отговорки, я не против детей, просто отношусь к этому ключевому моменту в жизни каждого человека со всей серьёзностью. Считаю, что относиться к этому как-то иначе, более самонадеянно и на авось - просто преступление.
"Дал бог зайку, даст и лужайку"- это только в быдло пабликах социальных сетей люди подобными понятиями рассуждают и оперируют, а в реальности, насколько нам известно всё обстоит несколько иначе, мягко говоря менее радужно))
Ясен перец, что истинное понимание таких вещей и любовь к детям приходят вместе с ними, тут и лосю понятно, что своих детей не любить и не видеть в них смысла жизни просто невозможно.
Но вместе с этим, к примеру, чисто гипотетически: сколько всего прекрасного в жизни пропустят и никогда не увидят 16-летняя девчушка и её парень (это например), ставшие родителями, взявшие на себя прекрасное бремя, так сказать. А ведь по сути возраст не имеет никакого значения.
А возвращаясь к главному: горячо и искренне любить друг друга - неужели это так мало и бессмысленно, что непременно надо искать что-то большее?
Есть такой грубоватый и циничный афоризм на эту тему, не помню кто сказал, но на мой взгляд эти слова довольно ёмко и точно передают суть вообще всей этой темы:
"Почему, когда любишь женщину и все у вас с ней чудесно, она непременно
хочет превратить тебя и себя в воспитателей целой кучи сопливых
младенцев, которые орут с утра до ночи и путаются у вас под ногами,
мешая наслаждаться уединением? "
И хочу еще раз подчеркнуть, что я не против детей в принципе и не оппонирую тем, кто их имеет. Просто интересуюсь с философской точки зрения. А нафига вообще?
Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:
Цитата:
Да никому ты из женщин не нужен, не привлекателен. Раз так пишешь. За привлекательными толпами бегают.
Возможно и так, но это здесь причём? Я не обвиняю женщин и не прошу давать квалифицированную экспертную оценку своей личной жизни, по паре сообщений на форуме)) а пытаюсь вести цивилизованную дискуссию на вполне конкретную тему. Так что давайте не будем от неё сильно отклоняться и переходить на личности. Это глупо, некрасиво и нецелесообразно.
Цитата:
И детей от привлекательных делают запросто. А раз морду воротит, так значит есть и получше.
Это дело не хитрое. И как по мне - особых умений, навыков и достоинств от мужчины не требует. Было бы желание)
почему большинству людей недостаточно просто любить, наслаждаться жизнью и друг другом? Какой смысл усложнять
прекрасные обстоятельства непрекращающимся титаническим трудом
То есть любви на всех не хватит вы считаете?У женщины ее не хватит и на мужа и на ребенка вместе взятых?Только кому то одному она показана?! Любовь лимитирована?
С другой стороны, если к рождению ребенка относиться крайне рационально, то скорее всего, получишь разочарование, дети не склонны оправдывать честолюбивые ожидания родителей.
И наконец, в жизни надо попробовать всё, а особенно хорошее), мне видится благом подарить жизнь другому человеку, своему продолжению. Ничто больше так не развивает нас и не меняет, как перемены, которые происходят в жизни благодаря появлению на свет ребёнка.
И добавлю это к этапам романтических отношений пожалуй смело, кто дорос-тот поймёт. А то привыкли -"любовь-моркофь", а попробуйте детей вместе воспитать))
Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
SILENTSSS писал(а):
неимоверной ежеминутной ответственностью за еще одну, другую жизнь.
А самое страшное, что процесс этот необратимый, отказаться уже будет нельзя.
А безответственным вообще праздно живется
зачем усложнять?(утрирую)
Зачем заботиться о детях, о престарелых родителях и проч. А от последнего отказаться точно нельзя .
Всё затем:
Время от времени чувствовать себя волком.
Или, скажем, львом.
Животным.
Буквально.
И без преувеличения.
Животным.
Который перегрызет горло, если что.
Который снимет с себя последнее и согреет своим телом.
Своей кожей.
Своим дыханием... _________________ ________________________
Высоко поднятая голова, хорошая мишень для снайпера(с)
То есть любви на всех не хватит вы считаете?У женщины ее не хватит и на мужа и на ребенка вместе взятых?Только кому то одному она показана?! Rolling Eyes Любовь лимитирована?
Отчасти да. Бытовые проблемы в виде бесконечных обязанностей и серьёзной нагрузки на психику и организм + бессонные ночи дадут о себе знать незамедлительно. От этого никуда не денешься. Женщина начинает чувствует себя выжатой как лимон физически и эмоционально. Забывает о себе. Перестаёт следить за своей внешностью и красотой, забивает почти полностью на то, чтобы нравится своему мужу и привлекать сексуально. К тому же сама беременность и роды здоровье и нежную женскую красоту угробляют не хило.
Мужчине приходится пахать как рабу по 12-13 часов в сутки с одним выходным, чтобы заработать свои жалкие 20-25 тысяч, на которые как-то надо умудриться прокормить семью. А по выходным он частенько начинает налегать на пивко, чтобы хоть как-то расслабиться и не сойти с ума, вращаясь в этом бесконечном колесе бытовухи, детских воплей и безисходности. При этом медленно но верно превращаясь из нормального мужчины в тухлую пивную, сиськастую свинью. А вечерами залипает в какой-нибудь тупой world of tanks, опять же с целью абстрагироваться. Вместо того, чтобы например заняться любовью и отдохнуть в обнимку с любимой женщиной в тишине. Пойти прогуляться или просто в кайф побездельничать вдвоём.
Какая уж тут любовь и романтика? На смену ей приходит обыкновенная скучная бытовуха традиционной семейной жизни. Это хорошо еще, если есть своя квартира или нормальные родственники, которые помогают и не скандалят. Про такое страшное слово как "ипотека" так и вообще думать не хочется, а ведь у некоторых просто нет другой альтернативы.
И вот мы уже сидим и думаем у разбитого карыта - "а как же так уныло получилось, когда всё так хорошо начиналось, что нам раньше-то спокойно не жилось вдвоём?" Но нам особо некогда долго думать и унывать, мы берём себя в руки и тут же вспоминаем, что наша жизни наполнена особым смыслом большой ответственности и основная наша цель - вырастить, поднять и воспитать ребёнка. Нашу драгоценную кровиночку и продолжение. Нам уже давно наплевать на самих себя, на собственное счастье и благополучие.
Зато быть может он будет жить как-то по другому и всё у него будет хорошо, не так как у нас. Он вырастит, выучится, получит хорошую должность, будет зарабатывать много денег и принесёт пресловутый стакан воды в старости, и плевать что пить нам быть может к тому времени уже совсем не захочется. Мы просто будем мусолить эту розовую мечту в своей голове, когда нам будет особенно трудно в реальности нынешней.
Цитата:
если к рождению ребенка относиться крайне рационально, то скорее всего, получишь разочарование, дети не склонны оправдывать честолюбивые ожидания родителей.
Абсолютно верно. Дети это такие же отдельные люди и личности как мы сами, они не обязаны оправдывать наши ожидания. И требовать отдачи или возврата всех тех усилий, которые мы приложили к тому, чтобы их вырастить было бы верхом цинизма и наглости. Чем кстати не гнушаются многие родители. На что ребёнок вполне справедливо может возразить - я не просил рожать меня на свет.
Цитата:
Ничто больше так не развивает нас и не меняет, как перемены, которые происходят в жизни благодаря появлению на свет ребёнка.
С этим тоже не поспоришь. Стимул для саморазвития и трансформации жизни тот еще. Иначе просто не получится выжить))
Цитата:
И добавлю это к этапам романтических отношений пожалуй смело, кто дорос-тот поймёт. А то привыкли -"любовь-моркофь", а попробуйте детей вместе воспитать))
А вот это уже кстати интересно. Так значит Вы считаете, что появление ребёнка всё же можно смело отнести к этапам романтики, а не к её окончательным похоронам?))
Лично я в воспитании детей никакой романтики не вижу, но то что это настоящий подвиг достойный уважения (особенно в нашей стране, в таких условиях) - факт неоспоримый
Добавлено спустя 18 минут 37 секунд:
Цитата:
А безответственным вообще праздно живется
зачем усложнять?(утрирую)
Зачем заботиться о детях, о престарелых родителях и проч. А от последнего отказаться точно нельзя .
Собственно да, о том и речь
У каждого из нас есть выбор, до тех пор пока он не перестаёт быть, благодаря нашим же действиям или бездействиям))
От чего-то отказаться просто напросто нельзя, Вы правы. И это не хорошо и не плохо, а просто данность бытия нам неподвластная.
Цитата:
Который перегрызет горло, если что.
Который снимет с себя последнее и согреет своим телом.
Прекрасно понимаю, иначе и быть не может. Родительская любовь =)
Ничего не может. Пока ребенка не родишь, ценности идут другие - муж, родители, друзья, дом, работа. Но как только появляется в твоей жизни дитё - всё, ты понимаешь что важнее и ценнее, чем ребенок нет и быть не может.
Секс для баб превыше всего!! и не надо мне тута!! Трахаться вы хотите ВСЕГДА!!! И это самый мощный инстинкт в вас!! _________________ Космонавты не ходят к врачу
Ничего не может быть. С момента рождения ребёнка, у женщины и у мужчины ( мы же сейчас про нормальных, во всех смыслах, людей?), происходит моментальная переоценка ценностей: теперь радость приносят не посиделки с друзьями, а улыбка малыша.
С ребёнком вы переживете по новой: волнение первоклашки, первую пятерку/двойку и первую любовь, и т.д. Этого не даст-ни друг, ни любимая женщина.
А бессонные ночи не длятся вечно- дети очень быстро растут. _________________ Чем больше я узнаю людей, тем сильней мне нравятся собаки.
Я считаю, что важнее детей в принципе ничего быть не может, а у нас вот с женой никак даже не получается ребеночка сделать. Очень расстроены и переживаем по этому поводу. Буквально недавно сдали анализы на резус фактор с использованием таких реагентов для типирования и узнали, что у нас еще и резус-конфликт. Мы знаем, что это может негативно сказаться во время беременности, но может ли это как-то непосредственно влиять на зачатие? Подскажите, пожалуйста, а то мы очень переживаем, и буквально везде ищем причины из-за чего у нас не получается сделать ребеночка.
Совершенно верно. Для тех кто пока детьми не обзавелся эта сторона жизни непознаваема в принципе _________________ Дизайн и отделка помещений
89108563263
snejchel@mail.ru