иду я однажды с работы, уставший, вдруг слышу позади меня вопль "стой!!!", стою, оборачиваюсь, а там два ППС. Их вопрос: телефон есть, покажи? Достаю свой Nokia 3310, больше у них вопросов не было
А у меня ДПС попросили "посмотреть" телефончик, говорят начальство заставляет, не сочти за труд. Я не счел за труд и достал им КПК без какой-либо цифровой клавиатуры, выражения их лиц надо было видеть. По поводу IMEI разговор получился примерно такой: вам надо, вы и ищите где там этот номер, я понятия не имею как его смотреть (ну, слукавил немного).
Недавно, стоим на улице, пьём пиво. Один чел разговаривал по телефону. Тут откуда ни возьмись появляются двое ППСников. Говорят, давай проверим, причем у других про телефоны не спросили. Не вопрос, отдали. Минут 10 они безуспешно пытались дозвониться до своих. В конце концов, вернули телефон, извинились и ушли.
Спрашивается, чё вообще-то подходили.
Тема интересная. Расскажу прелюбопытнейший факт:
при коннекте/разговоре телефон передает свой IMEI оператору сотовой связи. Если бы это действительно было надо, то опсосы бы завтра "прикрутили" базу украденых телефонов к своей и послезавтра все украденные телефоны просто перестали бы работать. В некоторых странах Европы так и сделали. У нас это кому-то невыгодно. _________________ Газ, нефть принадлежат народу. Это понятно. Непонятно, почему народ сам себе продает их за такие бешенные деньги.
umpim, ага а учмиывая, что телы перепрошиваются и есть дубликаты первое время было бы весело. Кстати, у некоторых Опсосов уже стоят EIR, только вот они их не пользуют по назначению. _________________ 68shаrov.ru
ага а учмиывая, что телы перепрошиваются и есть дубликаты первое время было бы весело.
Прошивкой занимаются определенные люди. Официалов обязать при смене IMEI кода телефона брать паспортные данные. Неофициалов запугать уголовным преследованием. Все. Нет проблемы. _________________ Газ, нефть принадлежат народу. Это понятно. Непонятно, почему народ сам себе продает их за такие бешенные деньги.
umpim, согласен, но вот дубликаты. особенно учитывая количество серых аппаратов это может быть проблемой. я например не хочу лишится связи в случае если у Васи пупкина украли телефон, а мой IMEI совпадает.
Законадательное обязательство наличия EIR, ничего не изменит, возможность для поиска есть и сейчас.
Все дело в тонкостях. )
Блокировать "украденые" IMEI не правильное решение. ИМХО. _________________ 68shаrov.ru
Недавно, стоим на улице, пьём пиво. Один чел разговаривал по телефону. Тут откуда ни возьмись появляются двое ППСников. Говорят, давай проверим, причем у других про телефоны не спросили. Не вопрос, отдали. Минут 10 они безуспешно пытались дозвониться до своих. В конце концов, вернули телефон, извинились и ушли.
Спрашивается, чё вообще-то подходили.
Че че, откуда они потом думаешь толкают нокии Н-ой серии по 2 тыщи рублей... _________________ Факир был пьян и fucking не удался
Тема интересная. Расскажу прелюбопытнейший факт:
при коннекте/разговоре телефон передает свой IMEI оператору сотовой связи. Если бы это действительно было надо, то опсосы бы завтра "прикрутили" базу украденых телефонов к своей и послезавтра все украденные телефоны просто перестали бы работать. В некоторых странах Европы так и сделали. У нас это кому-то невыгодно.
Невыгодно самим операторам и ретейлерам. Одни как бы увеличивают кол-во подключенных абонентов (не реальных, а именно подключенных), а вторые элементарно зарабатывают на продаже... Прибавив к этому национальный менталитет получаем грустную картину - если телефон украли, то это уже навсегда. Искать его никто не будет. А милиция через 2 месяца дела закрывает...
я понятия не имею как его смотреть (ну, слукавил немного).
Повые....ся решил? Типа,опа...какой я крутой.
Все намного проще: по закону имеют право проверить (или не имеют - не будем в юридические тонкости сейчас лезть) - проверяйте, я им помогать не обязан и обучением бесплатно заниматься тоже. А если серьезно, меня обижают такие проверки - я, что на бомжа какого похож, с ворованным телефоном ходить? Да и времени на эту ерунду жалко.
Невыгодно самим операторам и ретейлерам. Одни как бы увеличивают кол-во подключенных абонентов (не реальных, а именно подключенных)
Оператором, как я думаю, не нужен лишний геморой, + лишние затраты. Но если их обяжут, будут выполнять под угрозой лишения лицензии.
Turbo_Mopar писал(а):
Прибавив к этому национальный менталитет получаем грустную картину - если телефон украли, то это уже навсегда. Искать его никто не будет. А милиция через 2 месяца дела закрывает...
Телефоны реально находят, но вот только все стали умнее и думаю, что большинство телефонов уезжает за пределы области либо перешиваются. _________________ 68shаrov.ru
Оператором, как я думаю, не нужен лишний геморой, + лишние затраты. Но если их обяжут, будут выполнять под угрозой лишения лицензии.
А они итак обязаны, сразу и по требованию соотвествующих структур. Но вместо этого отвечают, мол, "неустановлено оборудование" - что есть ложь. Угрожать лицензией трудно, компании просто-напросто могут лоббировать свой "неинтерес" в этом вопросе...
FormatC писал(а):
Телефоны реально находят, но вот только все стали умнее и думаю, что большинство телефонов уезжает за пределы области либо перешиваются.
Находят единицы и то, случайно наверное, либо для отчета. То, что телефоны перешивают знаю. А что увозят в другую область - так какая разница, в какой области светиться EMEI? Это же не автомате должно происходить... _________________
А они итак обязаны, сразу и по требованию соотвествующих структур. Но вместо этого отвечают, мол, "неустановлено оборудование" - что есть ложь. Угрожать лицензией трудно, компании просто-напросто могут лоббировать свой "неинтерес" в этом вопросе...
Я забыл сказать, самую главну причину по которой федералы не блокируют(AFAIK) у себя абонентов по IMEI. Причина в том, что прояви оператор инициативу и начни блокировать у себя ворованные IMEI, он вызовет отток от себя абонентов которые уйдут к другому оператору. ОПСОС как и всякий бизнес, заинтресован только в том, что бы в рамках закона, делать деньги, это основное его предназначение. учитывая 2-е выше перечисленные проблемы, можно понять почему оператор на это не идет. Не идет именно на блокирование. Если же это будет обязательно на законодательном уровне, то этот фактор можно вычеркнуть.
И тогда будет не понятно ради чего оператору лоббировать запрет подобного закона. Они(предстваители федералов) наверняка будут участвовать в его разработке и смогут учесть свою выгоду.
Возможно я плохо понимаю, но мне кажется больше нагрузки будет на правоохранительные органы, в первое время. вот кому придется тяжко.
Turbo_Mopar писал(а):
А они итак обязаны, сразу и по требованию соотвествующих структур.
Ну раз обязанны, то наверное делают.
Turbo_Mopar писал(а):
Находят единицы и то, случайно наверное, либо для отчета. То, что телефоны перешивают знаю. А что увозят в другую область - так какая разница, в какой области светиться EMEI? Это же не автомате должно происходить...
Разница в том, что (здесь должно быть правильное название территориального органа милиции) работает на на закрепленной за ним территорией. А если хотите на атомате и на территории всей России, то тут нужно законадательно очерчивать обязаности Опсоса и механизм взаимодействия. Тоесть как минимум должнабыть всероссийская база, вы про такую слышали? я нет. _________________ 68shаrov.ru
Я не специалист. С моей, потребительской-дилетантской, точки зрения, при утере телефона его надо искать по EMEI, а не блокировать. И действия должны быть такие:
1. заявление в милицию
2. уведомление милицией всех опсосов . технологически я не знаю как происходит поиск. но очевидно, оператору достаточно иметь номер и вбить его в свою "базу"
3. и собственно розыск телефона - засветился, приехали в район, нашли трубку - вернули владельцу.
Правда тут есть еще один фактор. Если телефон продали, то его все равно не вернут - покупатель будет являться "добросовестным приобретателем" и необязан возвращать его...
Все равно, лично мне до конца не ясно, кто из участников данного процесса, не желает идти навстречу владельцам похищенных телефонов... _________________
делают. редко и по чьей-то просьбе. либо ментам "палочки" нарисовать, либо телефон "важного" человека. в остальном это большая редкость. я сам лично столкнулся с этой системой летом... очень был разочарован... _________________
Ну вот, упрощенный алгоритм взаимодействия готов. все засада в тонкостях, только вот....
Turbo_Mopar писал(а):
3. и собственно розыск телефона - засветился, приехали в район, нашли трубку - вернули владельцу.
вы думаете, что у оператора есть возможность отслеживать местоположене трубы с большой точностью?
Цитата:
Правда тут есть еще один фактор. Если телефон продали, то его все равно не вернут - покупатель будет являться "добросовестным приобретателем" и необязан возвращать его...
насколько я знаю, вернут, но тут необходимо уточнить у юристов. _________________ 68shаrov.ru
вы думаете, что у оператора есть возможность отслеживать местоположене трубы с большой точностью?
Думаю, есть. Могу ошибаться. Не зря ведь /в МТС точно и в Мегафоне что-то подобное было/ пытаются ввести такую услугу, как определние местоположения трубки... Милиция опять же, находит эти трубки таким же манером. Поэтому вывод - если есть желание, определить положение трубы совсем не трудно.
FormatC писал(а):
насколько я знаю, вернут, но тут необходимо уточнить у юристов.
Этот фактор мне назвали как один из определяющих, почему искать даже нет смысла. Найдут, но получить я её не смогу... Это как с поиском украденного а/м. Если найдут на стоянке - вернут. Если её перепродали - нет. Новый владелец покупал машину, не зная, угнанная она или нет. Он добросовестный преобретатель и это уже его машина... _________________
Милиция опять же, находит эти трубки таким же манером. Поэтому вывод - если есть желание, определить положение трубы совсем не трудно.
Оооочень сомневаюсь что милици работает таким образом.
а после появления в сети, телефон выключили, и что делать будем? Подумайте зачем вам координаты?
Ну и вообще советую этот сайт если интересны тонкости GSM, у человека талант доступно объяснять. И что самое главно не грешит против истины.
Цитата:
Он добросовестный преобретатель и это уже его машина...
вы меня удивили, щас буду пинать знакомых юристов. пытаться получить разъяснения. Но логика моя противится такому раскладу. _________________ 68shаrov.ru