Что такое смирение
На страницу Пред. 1, 2
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Правовед
Восточный льстец
Репутация: 357
Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 4474
|
 09 Апр, Понедельник, 12:37, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
 |
|
| Wife писал(а): | Правовед
| Цитата: | | Скромность в самооценке, считать достойным неприятной ситуации, углядеть заслуженность в случае если нет собственной вины..... Все это деструктивно влияет на психику человека и рождает в нем противоречия, но не смирение. |
Ок, но как вы увязываете приятие, о котором писали, с Богом? Или смирение само по себе, а Бог - сам по себе? И если человек принимает ситуацию без "за что мне это" из-за высокой самооценки - это тоже смирение? |
Человек может влиять только на какой то конкретный круг вопросов, он не может контролировать все. Для того чтобы это понимать совсем необязательно снижать себе самооценку.
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
| Wife писал(а): | | Цитата: | | Снижать самооценку это не есть добродетель, таким образом мы убиваем в себе Божественный дар - возможность творчески трудиться, создавать что то новое. |
Но я и не говорю о снижении самооценки. Я говорю о трезвой самооценке себя относительно Бога. Ну это как я, печатая посты на форуме, считаю себя непреодолимо хуже Пушкина. Разве это занижение самооценки? И если я откажусь от такой самооценки, а буду считать, что я ничем Пушкина не хуже, и если кому-то мои посты кажутся малохудожественными и незначительными - приму это без криков и амбиций, разве я смогу лучше реализовать данные мне Богом способности? |
В каждом человеке есть частичка Бога и совсем необязательно себя сравнивать с кем то другим. Нужно делать то, что считаешь нужным и смиренно принимать реакцию окружающего мира на твои действия. В конечном итоге мы же не знаем Промысел Божий в отношении каждого из нас.
_________________
Дьявол кроется в деталях |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Маруська)))
От 200 и выше...
Репутация: 27
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщения: 241
|
| 09 Апр, Понедельник, 13:22, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Мне ближе
| Правовед писал(а): | Мне больше нравится другое определение смирения.
Смирение это не примитивная забитость, а умение достойно принимать то, что случается вопреки нашей воли. |
наверно не в обвешивание в магазине дело, а к примеру, для меня смирение может проявляться человеком в болезни - вот болен человек, серьезно,инвалидность, неизлечимо и т.д. Не примя смирения такой человек рискует жизнь провести в постоянных слезах и вопросах "За что? и почему мне?". Смирясь и умеря гордыню можно вполне увидеть как жить с этим дальше, принимая свою болезнь он вполне сможет радоваться и уже принимать меры к своему лечению и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wife
Восточный льстец
Репутация: 212
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3510
Откуда: Тамбов
|
| 09 Апр, Понедельник, 13:28, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Правовед
Маруська)))
Если смирение - это способность принять без жалоб какое-то событие, способность принимать негативную реакцию окружающих, способность нарабатывать опыт, понимание, что не на все в жизни ты можешь влиять (я правильно излагаю?), то чем смирение отличается от житейской мудрости хорошего человека и приспособленчества дурного? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Правовед
Восточный льстец
Репутация: 357
Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 4474
|
| 09 Апр, Понедельник, 23:13, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Wife писал(а): | Правовед
Маруська)))
Если смирение - это способность принять без жалоб какое-то событие, способность принимать негативную реакцию окружающих, способность нарабатывать опыт, понимание, что не на все в жизни ты можешь влиять (я правильно излагаю?), то чем смирение отличается от житейской мудрости хорошего человека и приспособленчества дурного? |
Смирение это способность принять мир таким, какой он есть. Приспособленчество априори не дает духовной силы. Приспособленчество это зажать волю в кулак и не показывать внешне то, что творится внутри.
Смирение же дает внутреннюю гармонию и душевное равновесие в любой ситуации. Можно ли отнести смирение к житейской мудрости? Возможно. Так как ко всему человек приходит своим путем.
_________________
Дьявол кроется в деталях |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wife
Восточный льстец
Репутация: 212
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3510
Откуда: Тамбов
|
| 10 Апр, Вторник, 13:22, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Правовед
| Цитата: | | Приспособленчество априори не дает духовной силы. Приспособленчество это зажать волю в кулак и не показывать внешне то, что творится внутри. |
Не дает духовной силы - да. Но, ИМХО, скрывать свое истинное лицо приспособленцу совсем не трудно и внутреннего мира это вовсе не нарушает. По крайней мере, я себе так представляю приспособленца. И не могу ограничить этот образ от того, который вы вкладываете в слово "смирение".
| Цитата: | | Смирение же дает внутреннюю гармонию и душевное равновесие в любой ситуации. Можно ли отнести смирение к житейской мудрости? Возможно. Так как ко всему человек приходит своим путем. |
Вы, часом, не буддист? То, что вы говорите, очень похоже на буддизм. Бога там нет как такового, но есть стремление человека к бесстрастию и гармонии, которые якобы могут быть достигнуты через самоконтроль и самосовершенствование. А какое место в стяжании человеком смирения отводите Богу вы? Он вообще в системе ваших представлений есть? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Правовед
Восточный льстец
Репутация: 357
Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 4474
|
| 10 Апр, Вторник, 16:00, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Wife писал(а): | Правовед
| Цитата: | | Приспособленчество априори не дает духовной силы. Приспособленчество это зажать волю в кулак и не показывать внешне то, что творится внутри. |
Не дает духовной силы - да. Но, ИМХО, скрывать свое истинное лицо приспособленцу совсем не трудно и внутреннего мира это вовсе не нарушает. По крайней мере, я себе так представляю приспособленца. И не могу ограничить этот образ от того, который вы вкладываете в слово "смирение".. |
Я говорю об истинном смирении. Этого состояния очень сложно достигнуть и чем у человека шире кругозор, тем сложнее это сделать.
Для приспособленца, кстати, Бог тоже не помеха. Приведу для примера следующий юмористический текст:
- Здравствуйте. Бог в помощь.
- Спасибо на добром слове. И вам дай Бог здоровья. Как живёте-можете?
- Божьей милостью. Слава Богу. Воруем понемногу.
- А что понемногу-то? Мы вот помногу воруем. Бог милостив.
- Да мы видишь как. Мы понемногу воруем, понемногу разбоем берём.
- А-а. Мы разбоем мало. Но, правда, недавно двое не без нашей помощи
отдали Богу
душу.
- Что ж, Бог дал Бог и взял.
- Да, видно им так на роду написано. А всё-таки старушку одну зазря
угробили…
- Бога гневите. Как это зазря? Бог зря не допустит.
- Да, это так. Всё от Бога… Нам на большую дорогу-то как выйти половчее?
- Сейчас всё леском, леском, а где поляна в крови, там налево.
- Найдём. Слава Богу, не маленькие.
- Найдёте. Бог поможет. Осторожнее, пулемётом за виселицу не зацепите.
- Спаси Христос, как можно?
- Ну, Бог в помощь.
- Вам того же. На Бога теперь вся надежда.
Добавлено спустя 21 минуту 55 секунд:
| Wife писал(а): | | Вы, часом, не буддист? То, что вы говорите, очень похоже на буддизм. Бога там нет как такового, но есть стремление человека к бесстрастию и гармонии, которые якобы могут быть достигнуты через самоконтроль и самосовершенствование. А какое место в стяжании человеком смирения отводите Богу вы? Он вообще в системе ваших представлений есть? |
Часом нет. Просто я пытаюсь найти способ жить осознанно, а не в состоянии перманентного транса. Обратите внимание, подавляющее количество людей живут не приходя в сознание. Живут иллюзиями и химерами, которые зачастую навязаны СМИ, Интернет, стереотипами, доставшимися от родителей и родственников.
В стяжании смирения Богу отводится основополагающее место. Однако, по моему мнению традиционные методики сейчас неэффективны. Мы живем в век бешеных скоростей, где для духовного развития остается все меньше и меньше времени. Хорошо если попадется хороший человек или опытный духовник, который растолкует человеку что и как и будет его вести на протяжении долгого времени. Если этого не происходит, то человек врядли найдет смирение среди цитат из Писания. Поэтому предлагаю обсудить вопрос достижения состояния смирения.
_________________
Дьявол кроется в деталях |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wife
Восточный льстец
Репутация: 212
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3510
Откуда: Тамбов
|
| 10 Апр, Вторник, 22:44, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Правовед
Мне кажется, что не методики утрачивают свою эффективность - напротив, сами методики верны по-прежнему. Но утрачивают свою эффективность языковые выражения этих методик и их черты, обусловленные особенностями времени, которое стремительно изменяет все вокруг.
Поэтому и важно искать либо живого проводника по духовному миру, с чем везет далеко не каждому, либо современную литературу, что тоже порой не просто. Но вот про смирение есть такая выдержка из "Слов" Паисия Святогорца (умер в 1994 году), которую я и предлагаю взять за отправую точку. Диалог с посетительницей:
| Цитата: | "- Мне, геронда (учитель), нужно много смирения.
- Пойди, купи. Есть много людей, которые продают смирение, даже отдают просто так, только бы ты этого желала...
- Кто они, геронда?
- Это люди, которые, не имея доброго духовного расположения, поступают с нами грубо и своим поведением нас унижают. Смирение нельзя купить у бакалейщика, как продукты. Когда мы просим: "Боже, дай мне смирения" - это не значит, что Бог возьмет совок и начнет каждому отсыпать: "Килограмм смирения тебе, полкило - тебе". Бог попустит, чтобы появился грубый человек и поступил бы с нами сурово, или Бог отнимет от другого Свою благодать и этот человек станет нас оскорблять. Это станет для нас испытанием, и если хотим стяжать смирение, то будем трудиться. Но мы не думаем о том, что это Бог попустил, чтобы наш брат сделался злым ради нашей пользы, и гневаемся на брата. И, хотя просим у Бога смирения, не пользуемся благоприятными возможностями, которые Он нам предоставляет для смирения, но возмущаемся и негодуем. По-хорошему, мы должны быть признательны тому человеку, который нас смиряет, потому что он самый наш большой благодетель. Кто в молитве просит у Бога смирения, но не принимает человека, которого ему посылает Бог для смирения, тот не знает, чего просит". |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Партнеры tamboff.ru
Добавить свой логотип! |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск 
Пользователи 
Правила форума
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
