Финансы Церкви
На страницу 1, 2, 3 След.
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
иерей Евгений
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 43
Зарегистрирован: 19.02.2012
Сообщения: 168
Откуда: Мучкап
|
 26 Мар, Понедельник, 06:02, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: Финансы Церкви |
 |
|
Деньги Церкви стали самым обсуждаемым камнем преткновения. Корень зла в клерикализме, когда Церковь и всё, что в ней, представляется как бы собственностью иерархии: архиереев и священников. А ведь Церковь - общественная организация и устав предополагает прозрачность финансов. Что мешает полностью раскрыть доходы и расходы приходов и епархий? Публиковать, например, квартальные и годовые отчёты в СМИ? Я вполне готов к этому в своём приходе, скрывать мне нечего. Кто ещё готов?
_________________
И это всё пройдёт |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Доин
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 25
Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 168
|
| 26 Мар, Понедельник, 07:28, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| иерей Евгений писал(а): | | Кто ещё готов? |
Отче, вы тут один из священников, вопрос наверно получился риторический.
| иерей Евгений писал(а): | | Что мешает полностью раскрыть доходы и расходы приходов и епархий? |
Конечно было бы интересно почитать, но большинству прихожан это не надо, это наверно уменьшило бы количество мнений, что попы все себе хапают, могло бы вырасти и новое мнение, что они вот то-то заныкали ибо проверить сложно.
В общем получается палка о двух концах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mihail922
Знаток "дза"
Репутация: 110
Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщения: 1574
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
serg42
Тысяча пройдена
Репутация: 44
Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 1035
|
| 26 Мар, Понедельник, 13:23, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Да-да. Ещё онлайн-камеры надо в храмах поставить. Кто готов? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wife
Восточный льстец
Репутация: 212
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3510
Откуда: Тамбов
|
| 26 Мар, Понедельник, 13:42, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Что мешает полностью раскрыть доходы и расходы приходов и епархий? Публиковать, например, квартальные и годовые отчёты в СМИ? |
На мой взгляд, мешает неправильное деление людей на своих и внешних. В настоящий момент своими являются те, кто условно называется воцерковленным: ходит в храм, имеет определенные знакомства и сугубо церковный круг интересов. Эта группа лиц, как тут верно заметили, не интересуется отчетами. Остальные - внешние, предоставлять им отчет просто незачем.
Однако, на мой взгляд, церковная традиция слово "внешние" относит к людям, не верующим в Бога. То есть крещеные и верующие в Бога люди, даже не подходящие под сложившийся ныне формат верующего человека, есть свои для Церкви. Вот это по многим причинам очень трудно для Церкви озвучивается и принимается.
Апостол заповедует благоразумное отношение к "внешним", то есть еще неуверовавшим, и увещевает: "слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью", то есть задушевно, исходящим из сердца и дышущим благорасположением, но вместе с тем сдержано и благоразумно, что и значит "приправлено солью". (Архиепископ Аверкий Таушев).
К своим же, пусть разным и колючим, должно быть еще более ответственное отношение, потому что они и есть - народ Божий. Забор между Церковью и народом, строившийся в течение стольких столетий, ломается ныне с большим трудом. Поэтому столько и шума вокруг, пыли и грязи.
Таким образом, отчетность - это только следствие. И устранить его, не устранив причину, невозможно. Обяжи священников публиковать отчеты, так не только появится мнение, что попы что-то утаивают, но и само духовенство, отнесясь к такой инициативе как очередной причуде Патриарха, не понимая необходимости быть открытыми к тем, кто для них "внешний", формализует этот отчет, который и впрямь станет фикцией, отпиской. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mihail922
Знаток "дза"
Репутация: 110
Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщения: 1574
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentinuth
Восточный льстец
Репутация: 1433
Зарегистрирован: 11.10.2010
Сообщения: 11530
Откуда: г.Тамбов
|
| 03 Апр, Вторник, 22:45, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| mihail922 писал(а): | | Если открытость станет нормой |
Для кого "нормой"? Для ЗАО РПЦ -которая сделало "бабло" на "греховном" табаке и алкоголе? Которое влезает в дела государства (а оно у нас "светское"- церковь ОТДЕЛЕНА от государства). Смешно 
_________
"Вот только чёрта помянишь- он тут как тут!" Я пришёл-встречайте!
_________________
"Неужели ты не знаешь, что после истинной смерти не будет второго тебя,
который мог бы, живой, оплакивать тебя, умершего, стоя над лежащим" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serviceman
Исписал 500 страниц
Репутация: 170
Зарегистрирован: 01.04.2011
Сообщения: 703
Откуда: Север
|
| 03 Апр, Вторник, 23:36, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| иерей Евгений писал(а): | | Деньги Церкви стали самым обсуждаемым камнем преткновения. Корень зла в клерикализме, когда Церковь и всё, что в ней, представляется как бы собственностью иерархии: архиереев и священников. А ведь Церковь - общественная организация и устав предополагает прозрачность финансов. Что мешает полностью раскрыть доходы и расходы приходов и епархий? Публиковать, например, квартальные и годовые отчёты в СМИ? Я вполне готов к этому в своём приходе, скрывать мне нечего. Кто ещё готов? |
Гм, а вы и в прям смелы и открыты, уважаю, не ожидал. А теперь к делу. Если так сказать в вашей так сказать вотчине финансы прозрачны могут быть, то представьте пожалуйста масштабы недовольствия крупных чинов, у тех у кого личико шире газеты стало? Ведь у их там такие деньги крутятся что можно в Мучкапе все дороги серебром выстлать и еще останется. Там же все сгнило, продалось и чихать они хотели на паству свою. Иначе бы не позволили бы себе так погрязнуть в вещизме в то время когда страна вся в развале, вор на воре...
_________________
Продам фоторамку и монитор. Продам пули Дъяболо 20 калибра, отолью пули из материала заказчика. дъяболо 20, гладкий колпачок 20, Ребристый колпачок 12 и Фостера 410 калибр |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иерей Евгений
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 43
Зарегистрирован: 19.02.2012
Сообщения: 168
Откуда: Мучкап
|
| 04 Апр, Среда, 06:22, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
serviceman
Да, масштабы я уже представил. Дело о квартире Патриарха оперирует такими суммами, что воображения не хватает. Я не о том, кто там прав, а кто нет, но сами цифры...
Для себя я ответил на вопрос о вещизме таким образом. http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=163730&postdays=0&postorder=asc&start=0
В Церкви я ищу не людей добрых и святых, не честность финансовую, не совершенную организацию. В Церкви нужен и важен Бог. А люди - просто люди.
Добавлено спустя 1 час 7 минут 40 секунд:
serg42
Была такая мысль у меня. Вполне готов. Причём эта инициатива будет иметь понимание и у епархиального архиерея.
_________________
И это всё пройдёт |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serviceman
Исписал 500 страниц
Репутация: 170
Зарегистрирован: 01.04.2011
Сообщения: 703
Откуда: Север
|
| 04 Апр, Среда, 07:52, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Ну тогда вариантов остается немного, либо те кто продались постараются изжить честных культовых служителей, либо честные разоблачат погрязших в воровстве. Ну и третий, самый маловероятный вариант-этим займется бог. Показательно превратит в соляные столбы, нашлет неведомые доселе болезни, поразит молнией зимой особо отличившихся.
А люди- не просто люди. Не было бы людей и бога бы не было. Звери, птицы, рыбы, насекомые и микроорганизмы, растения и грибы прекрасно обходятся без отправления культов, живут размножаются. А человеку потребовался бог. Да и то не всякому. Ибо вера это есть нежелание знать что есть правда. (Ницше)
_________________
Продам фоторамку и монитор. Продам пули Дъяболо 20 калибра, отолью пули из материала заказчика. дъяболо 20, гладкий колпачок 20, Ребристый колпачок 12 и Фостера 410 калибр |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иерей Евгений
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 43
Зарегистрирован: 19.02.2012
Сообщения: 168
Откуда: Мучкап
|
| 04 Апр, Среда, 18:50, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
serviceman
То-то атеисты такие великие "знающие" и мудрецы. Самые страшные войны и диктатуры ХХ века произвели два атеиста, один из которых ницшеанец. Ницше кончил свои дни знаете где?
Вариантов первых двух не будет точно. Третий будет обязательно, но не в этой эпохе. Если поражать молнией грешников, то недельки через две на Земле останутся одни ящерицы и насекомые.
Вопрос мне интересный противоположный: зачем Богу понадобился человек? Одни от него хлопоты.
_________________
И это всё пройдёт
Последний раз редактировалось: иерей Евгений (04 Апр, Среда, 21:28, 2012), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mihail922
Знаток "дза"
Репутация: 110
Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщения: 1574
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
serg42
Тысяча пройдена
Репутация: 44
Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 1035
|
| 04 Апр, Среда, 20:40, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| иерей Евгений писал(а): | | Самые страшные войны и диктатутры ХХ века произвели два атеиста, один из которых ницшеанец. Ницше кончил свои дни знаете где? |
Ницше был не вполне здоров, ему простительно. А Сталина трогать не надо, не хуже предыдущих царей-помазанников он правил. Как минимум не хуже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иерей Евгений
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 43
Зарегистрирован: 19.02.2012
Сообщения: 168
Откуда: Мучкап
|
| 04 Апр, Среда, 21:30, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
mihail922
Спасибо за ответ. Наконец теперь я перестану стыдиться воспоминаний, как в нежном возрасте лягушек через травинку надувал...
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
serg42
Браво, Вы сразу узнали в описании отца народов! Теперь следующий тур викторины: где в Тамбове памятник Вашему Недотроге?
_________________
И это всё пройдёт |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentinuth
Восточный льстец
Репутация: 1433
Зарегистрирован: 11.10.2010
Сообщения: 11530
Откуда: г.Тамбов
|
| 04 Апр, Среда, 22:33, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| иерей Евгений писал(а): | | где в Тамбове памятник Вашему Недотроге? |
Хотелось бы ответить "в рифму",но- в "златом цвете",за забором- "охраняет" "АВТОЛИНИЮ" (в "советские времена"-"Сельхозтехника"). Ул.3-я линия.
_________________
"Неужели ты не знаешь, что после истинной смерти не будет второго тебя,
который мог бы, живой, оплакивать тебя, умершего, стоя над лежащим" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иерей Евгений
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 43
Зарегистрирован: 19.02.2012
Сообщения: 168
Откуда: Мучкап
|
| 04 Апр, Среда, 22:39, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Valentinuth
Отлично. Только мне сдаётся, что "Автолиния" охраняет его. От желающих сказать спасибо за счастливое детство.
_________________
И это всё пройдёт |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentinuth
Восточный льстец
Репутация: 1433
Зарегистрирован: 11.10.2010
Сообщения: 11530
Откуда: г.Тамбов
|
| 04 Апр, Среда, 23:46, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| иерей Евгений писал(а): | Valentinuth
Отлично. Только мне сдаётся, что "Автолиния" охраняет его. От желающих сказать спасибо за счастливое детство. |
Никто не охраняет "златопокрашенного"  ,только магАзин!
Нет желающих "сказать спасибо"( "Настоящих буйных мало-вот и нету вожаков!"(с))
Он"подарок грузинского народа- народу русскому" Главсанврач Онищенко сказал,что он такой же как и "Боржоми" и грузинские вина -в пищу не пригоден (гипсовый)
Добавлено спустя 11 часов 21 минуту 37 секунд:
Кстати о деньгах:
"Приходит мужик в церковь и, смущаясь–переминаясь с ноги на ногу, говорит:
— Батюшка, у меня любимый кот умер, нельзя ли по нему службу заказать и отпеть по–человечески?
— Кощунство! Как можно! Вон идите через дорогу, к баптистам–иеговистам, у них коммерческая церковь — там и богохульствуйте!
— А как вы думаете, 1000 долларов хватит?
— О господе–Исусе, чтож вы сразу–то не сказали, что котик–то ваш – Православный?!"
Wife
не "сносите" анекдот: "Сказка ложь,да в ней намёк добрым БАТЮШКАМ урок!"
Тем более в предверии Праздника Светлого Воскресения Христова -настроение должно быть БЛАГОСТНЫМ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serg42
Тысяча пройдена
Репутация: 44
Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 1035
|
| 05 Апр, Четверг, 11:24, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| иерей Евгений писал(а): | | Теперь следующий тур викторины: где в Тамбове памятник Вашему Недотроге? |
ул. 3-я Линия что-то там... Я был на открытии, если интересно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иерей Евгений
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 43
Зарегистрирован: 19.02.2012
Сообщения: 168
Откуда: Мучкап
|
| 05 Апр, Четверг, 16:45, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
serg42
У моего кума есть тесть. Он в начале 50-х написал письмо Сталину, где что-то там высказал. Мальчишке 18 лет дали срок - 25 лет. Спасла смерть Сталина, он вышел, но уже верующим человеком. Выкинул паспорт и стал жить своим хозяйством в Сибири. Сейчас он глубокий старик, с длинной белой бородой. Раз я к ним зашёл, а он говорит: Батюшка, надо написать патриарху, чтобы признали Хрущёва святым. Вы напишите патриарху. Я удивился: Ведь он же атеист и враг Церкви был. А старичок отвечает: "Мы в лагере сидели, молодые, а срока у всех - 10 или 25. Никто не надеялся выйти живым. Хрущев нам жизнь спас. Он святой."
Я смотрел в его глаза и понимал, что он более прав, чем я. Жив до сих пор старик, в Мучкапе.
_________________
И это всё пройдёт |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serg42
Тысяча пройдена
Репутация: 44
Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 1035
|
| 05 Апр, Четверг, 17:13, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| иерей Евгений писал(а): | | Он в начале 50-х написал письмо Сталину, где что-то там высказал. |
В начале 50-х Сталин был уже старый, больной человек, он и до этого вряд ли все письма сам читал, а уж тогда тем более. Я читал уголовные дела тех лет, не всё так однозначно, надо ещё разобраться что он там писал, да за что осудили. Сегодня срока тоже не малые и сесть можно тоже за ерунду. Да и вообще, всё по воле Бога происходит, разве нет?
"И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены" (Матф.10:29,30)
| иерей Евгений писал(а): | | А старичок отвечает: "Мы в лагере сидели, молодые, а срока у всех - 10 или 25. Никто не надеялся выйти живым. Хрущев нам жизнь спас. Он святой." |
Никого не хочу обидеть, но судя по этим словам, и потому, что он додумался написать какую-то чушь, за которую дали 25 лет, человек этот недалекого ума. Что до Хрущева, то он сам в "репрессиях" принимал активнейшее участие. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Партнеры tamboff.ru
Добавить свой логотип! |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск 
Пользователи 
Правила форума
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
