Провайдерам пришла пора ответить за всё - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Провайдерам пришла пора ответить за всё

На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов tamboff.ru -> Доступ в интернет, телевидение в Тамбове
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр Васильев
Восточный льстец


Репутация: 255    

Зарегистрирован: 11.07.2004
Сообщения: 3814
Откуда: LanTa

Сообщение06 Апр, Пятница, 13:50, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FranZuz
выпиливать весь torrent трафик - неправомерно.

Поправки в закон, споры в судах, будет затрачена куча бюджетных денег, ещё большая куча денег операторов связи, а в итоге вся эта бодяга просто даст толчок к распространению шифрованных протоколов - и все эти DPI ничего не смогут сделать.
Разве что ещё выпустят закон, согласно которому запретят использование любых шифровальных алгоритмов без лицензии ФСБ на территории РФ.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KipDblK
Тысяча пройдена


Репутация: 80    

Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 1058


Сообщение06 Апр, Пятница, 13:53, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Васильев
Запретить клиентское шифрование == убить весь интернет-банкинг. Не дадуд.

_________________
Ego Liberare Art Ultimus Injuria
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg42
Тысяча пройдена


Репутация: 44    

Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 1035


Сообщение06 Апр, Пятница, 13:57, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FranZuz писал(а):
Он может выпилить весь bittorrent-трафик.

Пилите, Шура, пилите... (c)

KipDblK писал(а):
можно сделать -- ввести строгую иерархию сетей

Можно ещё запретить трафик закрытый для анализа и не маркированный правами. Может когда-нибудь что-то такое и сделают, только мы вряд ли доживём. Да, и не забывайте, осенью конец света вообще-то Very Happy

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Александр Васильев писал(а):
Разве что ещё выпустят закон, согласно которому запретят использование любых шифровальных алгоритмов без лицензии ФСБ на территории РФ.

Можно и гадить в подъездах запретить, только кто это будет исполнять?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильев
Восточный льстец


Репутация: 255    

Зарегистрирован: 11.07.2004
Сообщения: 3814
Откуда: LanTa

Сообщение06 Апр, Пятница, 14:03, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KipDblK писал(а):
Александр Васильев
Запретить клиентское шифрование == убить весь интернет-банкинг. Не дадуд.

Российским банкам дадут лицензию, Национальной платежной системе тоже, а зарубежным банкам без российских банковских лицензий и всяким иностранным платежным системам по мнению нашего правительства нечего делать на российской земле. так что тут власти двух зайцев убьют одним выстрелом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
FranZuz
Делаю успехи в разговорном жанре


Репутация: 12    

Зарегистрирован: 02.08.2009
Сообщения: 164


Сообщение06 Апр, Пятница, 14:17, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шифрование - это хорошо.
Но что делать с хостингом локальных "неправомерных" ресурсов. Они попадают под вышеуказанную статью?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KipDblK
Тысяча пройдена


Репутация: 80    

Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 1058


Сообщение06 Апр, Пятница, 14:29, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Васильев
Так то банкам лицензию дадут, а шифрование при https клиент выполняет. А клиенту лицензию никто не выдавал.

_________________
Ego Liberare Art Ultimus Injuria
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sinijak
Исписал 500 страниц


Репутация: -35    

Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 521
Откуда: Из вагона

Сообщение06 Апр, Пятница, 14:40, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg42 писал(а):
DIX писал(а):
аргумент

А тут и говорить нечего. Очередной пердеж в лужу. В рамках существующих сетевых технологий серьёзно ограничить раздачу нелегального контента нереально в принципе. А уж таким законом, который ещё надо изловчится применить, и подавно.

+1 Молодец!

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильев
Восточный льстец


Репутация: 255    

Зарегистрирован: 11.07.2004
Сообщения: 3814
Откуда: LanTa

Сообщение06 Апр, Пятница, 15:01, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KipDblK писал(а):
Александр Васильев
Так то банкам лицензию дадут, а шифрование при https клиент выполняет. А клиенту лицензию никто не выдавал.

это смотря где зона ответственности банка заканчивается:
может банки будут раздавать свой софт для шифрования, который будет работать только для связи с их банком. А может и какой единый общегосударственный протокол типа HTTPS под такие нужды внедрят, который будет работать только с сертификатами подписанными государственным доверенным удостоверяющим центром.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KipDblK
Тысяча пройдена


Репутация: 80    

Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 1058


Сообщение06 Апр, Пятница, 15:13, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Васильев
А потом все это поддерживать?
Я считаю, что у банков денег больше, чем у копирастов, а им такой гемор не нужен. Тем более сейчас все больше на всякие носимые устройства ориентируются, а там свою систему шифрования фиг встроишь.

_________________
Ego Liberare Art Ultimus Injuria
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NOSFERATU
Восточный льстец


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 4768
Откуда: Волгоградская область

Сообщение06 Апр, Пятница, 15:20, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

azra3L писал(а):
Ну в таком ключе и я ничего против не имею. Если есть судебное предписание - выполняем, а иначе до свидания.

Не совсем. В тексте новой статьи ГК прямо указвается, что провайдер должен реагировать на обращение правообладателя, а не какого-то там суда. Именно в этом ноу-хау поправок. А судебные предписания - это уже стараяпройденная песня, которую законодатели исключили из мотивационной части статьи.

_________________
Ибу ибуди хуй дао муди
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
azra3L
От 200 и выше...


Репутация: 37    

Зарегистрирован: 04.06.2004
Сообщения: 253


Сообщение06 Апр, Пятница, 15:24, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда это дурдом. Правообладателю не нужно доказать, что он правообладатель?
_________________
ПРОКМА-ТЕЛЕКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильев
Восточный льстец


Репутация: 255    

Зарегистрирован: 11.07.2004
Сообщения: 3814
Откуда: LanTa

Сообщение06 Апр, Пятница, 15:27, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KipDblK писал(а):
Александр Васильев
А потом все это поддерживать?

Сбер со своим ФПСУ-клиентом для юрлиц примерно так и делает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ManWithNoName
Восточный льстец


Репутация: 211    

Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 2542


Сообщение06 Апр, Пятница, 15:27, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так это... Ну... Мигалкову мигалку дадуД?
_________________
"Нет провайдера кроме Ланты и Васильева её генерального". (с)
Приватная беседа? Не, не слышал. (с) Васильев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pablo
Форумино Командиро!

   

Зарегистрирован: 16.11.2003
Сообщения: 12487
Откуда: Tamboff.ru

Сообщение06 Апр, Пятница, 15:32, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NOSFERATU писал(а):
провайдер должен реагировать на обращение правообладателя

Поддержу вопрос от azra3L - а как провайдер должен проверить, что правообладатель чем-то "обладает"? Smile

_________________
Каталог организаций Тамбова: добавление бесплатно.

Администрация сайта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NOSFERATU
Восточный льстец


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 4768
Откуда: Волгоградская область

Сообщение06 Апр, Пятница, 15:37, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yad писал(а):
А кто-то против закрыть доступ к мистеркостику? Только для отключения абонента должно быть вынесено судебное решение.

Дмитрий, по-мойму ваш коллега достаточно вменяемо процитировал текст поправки:
Александр Васильев писал(а):
информационный посредник в случае получения письменного заявления правообладателя о нарушении интеллектуальных прав в результате размещения такого материала в сети Интернет своевременно принял необходимые и достаточные меры по устранению последствий нарушения интеллектуальных прав, предусмотренные законодательством об информации.
и дальше добавил:

Александр Васильев писал(а):
Но я написал это не с целью поплакаться, а просто хотел показать, что теперь с вводом этих поправок провайдеров будут не только обязывать по суду закрывать доступ к любым сайтам, но и появится возможность закрывать любые сайты в интернете по письменному уведомлению провайдера, что на таком-то сайте или даже страничке ВКонтакте лежит "плохая" информация и ты - провайдер крутись как хочешь, но ограничь туда доступ. Теперь ты - провайдер предупрежден и в случае чего пойдешь как соучастник, простым ограничением доступа уже не отделаешься.

И я написал сей топик не с целью позлорадствовать или повыкрикивать лозунги. Целью моего месседжа было донести мысль о том, что если бы ВЫ, господа Тамбовские, Липецкие, Самарские...провайдеры не упрямились, а стали дружить с нами и сотрудничать, как mail.ru, google, rambler и прочие, не говоря уже о магистральных corbina и иже с ними, то может этих поправок вовсе не было. Мы бы могли балансировать на грани джентельментских соглашений. Вы вспомните, сколько времени я просил Костика дать мне модерские полномочия, как это сделали на torrent.ru?
Теперь будет законный способ просить вас о помощи. И я думаю, нам всё же удасца договориться без подобных судебных решений.



.pdf
 Описание:
агава

Скачать
 Имя файла:  .pdf
 Размер файла:  83.3 KB
 Скачано:  17 раз(а)


_________________
Ибу ибуди хуй дао муди


Последний раз редактировалось: NOSFERATU (06 Апр, Пятница, 15:39, 2012), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
exp
От 200 и выше...


Репутация: 72    

Зарегистрирован: 08.03.2008
Сообщения: 264


Сообщение06 Апр, Пятница, 15:37, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NOSFERATU писал(а):
а не какого-то там суда.

Потрясающая фраза для настоящего правового государства.
Цитата:
если бы ВЫ, господа Тамбовские, Липецкие, Самарские...провайдеры не упрямились, а стали дружить с нами и сотрудничать

Склоняете перейти на тёмную сторону силы?


Последний раз редактировалось: exp (06 Апр, Пятница, 15:40, 2012), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NOSFERATU
Восточный льстец


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 4768
Откуда: Волгоградская область

Сообщение06 Апр, Пятница, 15:38, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

azra3L писал(а):
Правообладателю не нужно доказать, что он правообладатель?

Так же, как и провайдеру, что он-провайдер. Laughing

_________________
Ибу ибуди хуй дао муди
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dma
Восточный льстец


Репутация: 3443    

Зарегистрирован: 27.07.2005
Сообщения: 6602


Сообщение06 Апр, Пятница, 15:44, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
информационный посредник в случае получения письменного заявления правообладателя о нарушении интеллектуальных прав в результате размещения такого материала в сети Интернет своевременно принял необходимые и достаточные меры по устранению последствий нарушения интеллектуальных прав, предусмотренные законодательством об информации.
Кто определяет достаточность мер? Пришло обращение (да неважно чье), провайдер на него отреагировал - отправил абоненту такое же. Все.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

NOSFERATU писал(а):
Так же, как и провайдеру, что он-провайдер. Laughing
Т.е. я (как частное лицо) могу отправить обращение всем провайдерам чтобы они заблокировали google.com, мол он нарушает мои авторские права и пока идут разбирательства он недоступен?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Васильев
Восточный льстец


Репутация: 255    

Зарегистрирован: 11.07.2004
Сообщения: 3814
Откуда: LanTa

Сообщение06 Апр, Пятница, 15:50, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NOSFERATU писал(а):
Целью моего месседжа было донести мысль о том, что если бы ВЫ, господа Тамбовские, Липецкие, Самарские...провайдеры не упрямились, а стали дружить с нами и сотрудничать, как mail.ru, google, rambler и прочие, не говоря уже о магистральных corbina и иже с ними, то может этих поправок вовсе не было.

Андрей, Вы точно не путаете контент-провайдеров размещающих информацию на своих серверах, таких как "mail.ru, google, rambler" и интернет-провайдеров???
Неужели Корбина (кстати, такого оператора уже очень давно нет - вы в курсе?) в свою бытность в нарушение законов РФ отключала своего абонента от сети без решения суда, устанавливающего факт, что абонент нарушает закон своими действиями?

Это же 100% нарушение действующего закона о связи, за которое можно и лицензией поплатиться.

Можно пример отключения именно абонента интернет-провайдером (из тех кто с Вами сотрудничает) по одной лишь жалобе от правообладателя , без решения суда?


Последний раз редактировалось: Александр Васильев (06 Апр, Пятница, 15:56, 2012), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KipDblK
Тысяча пройдена


Репутация: 80    

Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 1058


Сообщение06 Апр, Пятница, 15:52, 2012   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вот сейчас напишу многа буков, потому что хочу действительно узнать некоторые вещи у господ защитников смежных прав.

1) Почему господа таковые защитники при обсуждении вопросов смежных прав говорят только про интересы правообладателей?
2) Почему господ защитников интересуют только имущественные блага правообладателей, а не цивилизационное благо?

По-моему давно понятно, что современное патентное и авторское право уже лет 20 как исчерпало себя. Поясню на примере. Зачем создавалось патентное право? не только и не столько для защиты изобретателей, сколько для решения проблемы сокрытия изобретений. Внутри общества был заключен договор "Вы эксклюзивно стрижете бабло в течении Х лет, но все детали изобретения открываете сразу." Работает-ли этот принцип сейчас? Очевидно, что нет. Времена изобреталей-одиночек прошли, а патенты стали инструментом бизнес-войн. То есть сейчас патенты только тормозят прогресс, хотя в момент их введения они прогресс разгоняли. Теперь такая же ситуация складывается с авторскими правами. Зачем продолжать цепляться за устаревшие правила и понятия, если мир изменился. И правообладатели должны измениться вслед за ним.

Высказался.

_________________
Ego Liberare Art Ultimus Injuria
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов tamboff.ru -> Доступ в интернет, телевидение в Тамбове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.

Страница 2 из 14

 
Перейти: