Что нужно знать при трудоустройстве. - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Что нужно знать при трудоустройстве.

На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Работа в Тамбове
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew_tmb
Восточный льстец


Репутация: 616    

Зарегистрирован: 19.10.2007
Сообщения: 3170
Откуда: Big Ussuri Island, China

Сообщение16 Фев, Суббота, 10:44, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Что нужно знать при трудоустройстве. Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

НИКОМУ НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ ОТДАВАЙТЕ И ДАЖЕ НЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ СНИЛС - СТРАХОВОЕ СВИТЕДЕЛЬСТВО ПЕНСИОННОГО СТРАХОВАНИЯ!
Как минимум до официального трудоустройства.

Очень часто на форуме возникают вопросы такого характера:
-а лохотрон ли, если требуют денег при оформлении\приёме на работу?
-а лохотрон ли, если просят перейти из ПФР в негосударственный пенсионный фонд?
и так далее...
Здесь будем приводить примеры и случаи разводок при трудоустройстве.

Но сначала немного полезных ссылок.

Полезные ссылки:
Чёрный список работодателей Тамбова (форум)
Чёрный список работодателей. Отзывы о известных компаниях
Чёрный список работодателей. Отзывы о известных компаниях
Чёрный список работодателей и работников (форум)
Обсуждение заработных плат в Тамбове (форум)
Отзывы о работодателях г. Тамбова (форум)
Обсуждение проблем работодателей и работников (форум)
Государственная инспекция труда Тамбовской области
Бесплатная юридическая помощь (форум)
Центр занятости населения г. Тамбова
Центр занятости населения №1 г. Тамбова
Работа в России
Трудовой кодекс Российской Федерации
Моя первая работа, или Что нужно знать при первом трудоустройстве (продолжение темы)
калькулятор температуры рабочего места
ещё один сайт неблагонадёжных работодателей


Полезная информация:
Заключение трудового договора. Для чего он и зачем (в формате Word, doc)
Бланк трудового договора (в формате Word, doc)
Бланк справки для ЦЗН г. Тамбова и инструкция по заполнению. (в формате Word, doc)



При трудоустройстве, вообще то очень полезно знать Трудовой Кодекс Российской Федерации.
Прочитать его актуальную версию можно здесь:
http://www.consultant.ru/popular/tkrf/
Если читать для вас там слишком много, то советую прочитать хотя бы свои права:

ПРАВА РАБОТНИКА.
Право человека на труд является одним из самых принципиальных, а способы его реализации в значительной степени характеризуют уровень развития общества. Сегодня граждане Российской Федерации могут реализовать это свое конституционное право в самых разнообразных формах. При этом существенно изменилось его содержание: труд свободен, и каждый имеет возможность свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы. Однако при этом интересы работодателя и нанимаемого им работника не всегда совпадают, поэтому возможно столкновение этих интересов на любой стадии существования трудовых отношений.
В настоящее время в сфере трудовых отношений появились две негативные тенденции: рост нарушений трудовых прав работников (незаконные увольнения, невыплата заработной платы и т.д.) и ослабление их судебной защиты. Значительно возросло количество трудовых дел в судах. Появились новые очень сложные дела: о взыскании морального вреда, причиненного работнику незаконным увольнением, переводом на другую работу, невыплатой гарантированных законодательством выплат и льгот, отказом от заключения трудового договора и другие. И в данной ситуации работник нуждается в защите своих трудовых прав.
Целью данного раздела является освещение правовых аспектов отношений с работодателем в различных ситуациях, в том числе болезни и ограничения трудоспособности, а также возможностей защитить свои законные права работника.
Согласно Статье 2 Трудового кодекса Российской Федерации «Основные принципы правового регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений» постановляется следующее. Исходя из общепризнанных принципов и норм международного права и в соответствии с Конституцией Российской Федерации основными принципами правового регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений признаются:

-свобода труда, включая право на труд, который каждый свободно выбирает или на который свободно соглашается, право распоряжаться своими способностями к труду, выбирать профессию и род деятельности;
-запрещение принудительного труда и дискриминации в сфере труда;
-защита от безработицы и содействие в трудоустройстве;
-обеспечение права каждого работника на справедливые условия труда, в том числе на условия труда, отвечающие требованиям безопасности и гигиены, права на отдых, включая ограничение рабочего времени, предоставление ежедневного отдыха, выходных и нерабочих праздничных дней, оплачиваемого ежегодного отпуска;
равенство прав и возможностей работников;
-обеспечение права каждого работника на своевременную и в полном размере выплату справедливой заработной платы, обеспечивающей достойное человека существование для него самого и его семьи, и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда;
-обеспечение равенства возможностей работников без всякой дискриминации на продвижение по работе с учетом производительности труда, квалификации и стажа работы по специальности, а также на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации;
-обеспечение права работников и работодателей на объединение для защиты своих прав и интересов, включая право работников создавать профессиональные союзы и вступать в них;
-обеспечение права работников на участие в управлении организацией в предусмотренных законом формах;
-сочетание государственного и договорного регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений;
-социальное партнерство, включающее право на участие работников, работодателей, их объединений в договорном регулировании трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений;
-обязательность возмещения вреда, причиненного работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;
-установление государственных гарантий по обеспечению прав работников и работодателей, осуществление государственного надзора и контроля за их соблюдением;
-обеспечение права каждого на защиту государством его трудовых прав и свобод, в том числе в судебном порядке;
-обеспечение права на разрешение индивидуальных и коллективных трудовых споров, а также права на забастовку в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами;
-обязанность сторон трудового договора соблюдать условия заключенного договора, включая право работодателя требовать от работников исполнения ими трудовых ---обязанностей и бережного отношения к имуществу работодателя и право работников требовать от работодателя соблюдения его обязанностей по отношению к работникам, трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права;
-обеспечение права представителей профессиональных союзов осуществлять профсоюзный контроль за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права;
-обеспечение права работников на защиту своего достоинства в период трудовой деятельности;
-обеспечение права на обязательное социальное страхование работников.

Работник имеет право защищать свои права, и работодатель, а также представители работодателя не имеют права препятствовать ему в осуществлении самозащиты трудовых прав. Поэтому очень важно быть компетентным в своих возможностях, правах и обязанностях, чтобы получать защиту государства при столкновении с различными жизненными обстоятельствами.



Что нужно знать при приеме на работу в вопросах и ответах:
Может ли работодатель установить испытательный срок?

При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.

Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае, когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора, условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы.

В каком случае может устанавливаться испытание при приеме на работу?
При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.
Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае, когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора, условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы.

Для кого не может быть установлено испытание?
Испытание при приеме на работу не устанавливается для:
лиц, избранных по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет;
лиц, не достигших возраста восемнадцати лет;
лиц, окончивших имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня окончания образовательного учреждения;
лиц, избранных на выборную должность на оплачиваемую работу;
лиц, приглашенных на работу в порядке перевода от другого работодателя по согласованию между работодателями;
лиц, заключающих трудовой договор на срок до двух месяцев;
иных лиц в случаях, предусмотренных Трудовым Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором.

Каков максимальный срок испытания?
Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций — шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.
При заключении трудового договора на срок от двух до шести месяцев испытание не может превышать двух недель.

Какие периоды не засчитываются в срок испытания?
В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

Может ли работодатель уволить работника как не выдержавшего испытание?
При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд.
При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без учета мнения соответствующего профсоюзного органа и без выплаты выходного пособия.
Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора допускается только на общих основаниях.
Если в период испытания работник придет к выводу, что предложенная ему работа не является для него подходящей, то он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за три дня.

Как можно обжаловать увольнение в случае неудовлетворительного результата испытания?
Решение работодателя работник может обжаловать в судебном порядке.

Какие вопросы задать нанимателю при приеме на работу?
Работники со стажем знают, или должны знать, какие вопросы следует задать нанимателю; молодые специалисты, как правило, владеют этой информацией лишь отчасти. Этот пробел и устраним. Другая, более серьезная проблема лежит в плоскости психологии. Необъяснимая робость и внезапное онемение соискателей на собеседованиях и встречах с представителями нанимателя, как проявление неуверенности в себе и своих силах, сковывает и лишает дара речи многих и многих людей независимо от пола и возраста. Чего мы боимся? Давайте спросим себя: что мы потеряем, если выскажем открыто и прямо эти вопросы? Почему они «неудобные»? Что нас останавливает? Боязнь получить насмешливый упрек в неуместном любопытстве или суровый отказ и выдворение вон? Да, это возможно. И это симптоматично: молчание или двусмысленность должны вас насторожить, неуважительное отношение – убедить в напрасной трате времени. Лично меня всегда восхищали мои знакомые молодые женщины, способные, глядя в глаза своему кавалеру, спросить его о намерении жениться... Чем же принципиально отличается ваш потенциальный работодатель от будущего супруга? Тем, что в ваших отношениях должен превалировать чистый деловой расчет – взвешенный и основанный на взаимном интересе двух сторон. Нерасчетливо идти работать в компанию, которая что-то от вас скрывает или недоговаривает! Вопросы соискателя к нанимателю можно разнести на три пункта. (Порядок перечисления в иных случаях произвольный, применяется по обстоятельствам.)
1. Вопросы о компании Как называется, давно ли существует, время работы на данном рынке (в данной сфере деятельности, в нашем регионе и т. д.). Профиль деятельности; основные услуги, товары, продукты и т. д. Ф.И.О. руководителя. Прежде чем устраиваться на работу, поинтересуйтесь судьбой ее бывших сотрудников, соберите отзывы о руководителях. Примерная структура компании, ее величина. Род компании: частная, АО, государственная, иностранная, совместное предприятие и т. д. Персонал, количество штатных сотрудников. Наличие и содержание корпоративного сайта. Рекламные буклеты и т. п. Лицензии, сертификаты, свидетельства и прочие документы, выданные государственными регулирующими органами.
2. Вопросы о вакансии Какие имеются открытые вакансии. Как будет называться моя должность. Общие требования к сотрудникам: имеются ли правила внутреннего распорядка, форма одежды, правила поведения и т. д. Требования к моей должности. Мои служебные обязанности. Рабочее место. Рабочий график, продолжительность рабочей недели, авралы, сверхурочные и т. п. Мой непосредственный начальник. Мой предшественник, оставшиеся материалы и т. п. Перспективы роста. Обучение. Мой отдел (моя группа, мой проект и т. д.). Адрес офиса. Корпоративные мероприятия: деловые (например, общие собрания), праздничные, юбилейные, внутри отдела и т. д.
3. Вопросы о договоре Основание для трудоустройства: договор, контракт, заявление, иное. Период испытательного срока, по истечении которого решается вопрос о приеме в штат компании и предоставлении прав штатного специалиста. Запись в трудовой книжке, формулировка. Размер и формы заработной платы: на время прохождения испытательного срока; при включении в штат.
4. Сколько я заработаю? На этом месте дыхание соискателя учащается, руки начинают потеть, к горлу подкатывает ком... Что случилось? Чего мы снова робеем? Несовпадения ожидаемого и фактического? Если заработная плата имеет для вас большое или даже первостепенное значение, логично в самом начале переговоров выяснить возможности компании по оплате труда. (При этом надо держать в уме то впечатление, которое вы можете произвести: мнение о вас как о человеке, которого беспокоит исключительно его зарплата, быть может, вызовет негативную реакцию в компаниях с высокой корпоративной культурой и глубокими командными традициями.) В объявлениях часто указывается вилка, точнее, ее «правая» – начальная часть. Например: «от 500$». Попробуйте получить ответ также о «до». Не говорят, не знают, что сказать или сознательно скрывают, испытывая ваши аппетиты? Увы, элементы базарной торговли проникли и в кабинеты hr-менеджеров... В общем, надо добиваться четкого ответа, ясных условий и стопроцентных гарантий! Налоги, вычеты, штрафы и т. п. Поинтересуйтесь, кто платит налоги с вашей зарплаты (вы или компания) и в каком размере, применяются ли в компании те или иные вычеты, какому материальному наказанию и за что вы можете быть подвергнуты. «Белая», «серая» и «черная» зарплата. Не нужно говорить, что официальная, проводимая по бухгалтерии, отраженная во всех документах, стало быть реальная заработная плата дает больше преимуществ работнику, нежели «деньги в конверте». Расчетный день, право на аванс. Какого числа обычно выплачивается зарплата: 5, 10 или 15? Наконец, гарантии получения заслуженной заработной платы. При условии вашей безупречной работы, залогом обязательности нанимателя должен служить договор. Грамотно составленный, правильно датированный и подписанный, содержащий точный и недвусмысленный перечень работ – документ, равно отражающий реальность и имеющий законную юридическую силу. Конечно, вы можете понадеяться на честное слово работодателя – начальника, босса, но тем самым вы соглашаетесь нести определенные риски.
Резюмирую.
Чтобы получить нормальную работу, вы должны сформулировать ряд существенных вопросов к нанимателю, как-то: – узнать о компании, ее прошлом и настоящем и на основании полученной информации сделать для себя выводы о ее будущем; – мысленно перенестись на новое рабочее место, оценить свои перспективы; – позаботиться о договоре (контракте) и прийти к согласию по размеру и формам оплаты вашего труда.
Примечания:
1. Разумеется, в определенных случаях необязательно интересоваться всем. Если компания небольшая или в ней работают ваши хорошие знакомые, или компания старая, заслуженная и публичная – многие вопросы отпадают сами собой.
2. Серьезная компания должна иметь собственный корпоративный сайт, на котором посетитель имеет возможность ознакомиться с ее деятельностью и получить ответы на поставленные в данной статье вопросы. Это норма нашего времени. Исключения касаются некоторого класса специфических бизнесов, не нуждающихся в афишировании.
3. Собственно, что я должен буду делать. Это очень важный пункт для такого рода занятий как «сетевой маркетинг», «отцы»-основатели которого любят наводить туман.
4. Испытательный срок обычно продолжается один-два, реже 3 месяца.
5. Эти суммы могут различаться, и существенно: 500 и 700, 800 и 1200 условных денежных единиц и т. д.
6. Иные директора любят следующую игру. При приеме человека на работу они называют зарплату, например, 500$ США; а при расчете уверяют, что имели в виду начисленную заработную плату, а не «чистую». В остальном всё в ваших руках!
========================================

А теперь рассмотрим так называемые "лохотроны":

1. Популярный «лохотрон» при устройстве на работу - это когда с вас требуют деньги за обучение, какие-либо справки и т.д.

Как правило, реальной работы вы в таком случае не увидите. Поэтому при малейшем намеке на попытки взять с вас деньги смело посылайте таких «работодателей» на все четыре стороны.

2. Вам предлагают купить акции фирмы или вложить деньги в товар, который фирма производит либо продает.

Это не обязательно «лохотрон», но, прежде чем вкладывать свои средства, вы должны очень хорошо подумать. Если у вас нет «бизнес-жилки», то не факт, что вложенные финансы окупятся. Возможно, такая система подойдет кому-то другому, но не вам.

3. На вас пытаются возложить материальную ответственность.

Это распространено, если человек устраивается на работу главным бухгалтером, завскладом или на руководящую должность.

Некоторые фирмы практикуют такое «кидалово»:
4. Работодатель говорит, что компания сейчас переживает трудные времена, и не могли бы вы пока поработать за низкую зарплату, а если ситуация улучшится, то вам повысят оклад. Либо упирает на то, чтобы вы работали «за идею», а не за деньги.

Не обольщайтесь! Зарплату вам могут так никогда и не повысить, зато выжмут из вас все что могут! Если вам намекают, что сначала придется работать почти бесплатно, зато потом... словом, тут же поворачивайтесь и уходите!

5. На должности, которую вам предлагают, за короткий период сменилось несколько человек.

Если это так, наверняка существует веская причина, почему сотрудники увольняются, или их увольняют. Хорошо бы разыскать кого-то из ваших предшественников и поговорить с ним, тогда многое станет ясно.

6. Работодатель ведет себя неадекватно.

Речь идет не о распространенном сейчас стрессовом интервью, а совсем о других вещах. Допустим, вы пришли на собеседование, а работодатель говорит с вами о чем угодно, только не по делу, упорно отказывается обсуждать профессиональные вопросы, круг ваших будущих обязанностей, зарплату, график работы. Бывают случаи, когда работодатель во время интервью находится в нетрезвом состоянии, или производит впечатление психически больного, а обстановка в офисе далека от рабочей. От таких людей можно ожидать чего угодно. Поэтому, если вы, конечно, не любитель экстрима, срочно бегите оттуда!

7. Сексуальные домогательства.

Если работодатель во время собеседования позволяет себе «вольности» - щиплет вас за коленку и т.д., а то и прямо намекает на секс, тысячу раз подумайте - а надо ли вам это? Нет? Тогда не стоит ради денег терпеть некомфортную для себя ситуацию.

8. Регламент.

Кроме того, в каждой конторе свои «тараканы». Даже вполне солидные организации могут вводить для своих сотрудников жесткие правила - дресс-код, строго регламентированный рабочий день(каждый раз, отлучаясь с рабочего места, необходимо отмечаться или писать объяснительную). В контракте могут быть, например, пункты насчет того, что в случае беременности вы автоматически подлежите увольнению, и т.д.

Все люди разные. Одни нормально воспринимают, когда их «строят», другие ненавидят «ходить по струнке». Поэтому, если порядки на фирме вас напрягают, лучше поискать другое место - может быть, с не такой высокой зарплатой, но зато с более либеральными условиями.

В любом случае, перед тем, как устраиваться куда-то на службу, постарайтесь собрать как можно больше информации об этой компании и о людях, которые ее возглавляют. Тогда вы сможете сэкономить свое время и нервы и уберечь себя от неприятных ситуаций.

В последнее время на рынке труда особо активизировались мошенники, обещающие мгновенное трудоустройство и баснословные заработки. Подобные предложения были всегда, другой вопрос, что в кризис количество попавших на данные уловки может существенно возрасти. Так что давайте, разберемся, на какие моменты при трудоустройстве стоит обращать внимание, и после чего сразу следует бежать от потенциального работодателя.

Кто хочет работать, тот и платит по счетам

Первое, что уже должно насторожить - множество соискателей в коридорах. В лучшем случае, здесь вам предложат работу из серии: "вы приводите к нам 10 покупателей - клиентов - соискателей - и т.д.; и получаете по 20 у.е. за каждого". В худшем, вас ждет массовое собеседование или общая лекция, на которой выяснится, чтобы получить работу, необходимо сделать предоплату. Лже-работодатели могут под самыми разнообразными предлогами обставить все настолько логично и выверено, что ни у кого не возникнет никаких подозрений вплоть до того, как деньги заплачены, работа "получена", а прибыли нет… Приведем несколько наглядных примеров.

Пройдите медицинское обследование

Сразу оговорюсь, при устройстве иногда действительно требуется проходить медкомиссии, приносить справки о здоровье или медкнижку. Но касается это далеко не всех сфер деятельности. И на медкомиссии отправляют на бесплатные. Скажем так, если при устройстве в места общественного питания требуют медкнижку - это нормально, однако когда обследование да еще и платное предлагают менеджеру - это уже попахивает мошенничеством. К примеру, новый босс заявляет, что каждый сотрудник обязан прямо в офисе компании пройти это самое платное медицинское обследование, причем стоимость его не особо большая, рублей тысяча. Придя через несколько дней на новое рабочее место, вы не обнаружите ни офиса, ни начальника, ни докторов.

Оплатите пластиковую карточку

Относительно новый вид мошенничества, потенциальный работодатель уверяет, что вы приняты, и остается только внести небольшой взнос за пластиковую карточку, на которую впоследствии будет перечисляться зарплата. Здесь необходимо помнить о нескольких моментах:

1. Карточка делается сотруднику после его официального трудоустройства, когда подписан трудовой договор. И минимум через отработанный месяц, з.п. в это время начисляется через кассу.

2. Банки предоставляют и бесплатные карты. И сотрудник должен сам решать, какой карточкой ему пользоваться.

Мы вас обучим

Казалось бы, логично - за обучение надо платить. Ситуация: кандидату предлагают заплатить за обучение, прежде чем подписывать трудовой договор. Мотивироваться это может тем, что даже если вы профессионал - курсы пройти обязаны, дабы далее не было проблем с аккредитацией.

Совет. Стоит запомнить раз и навсегда: на порядочных фирмах как правило во время обучения деньги платятся сотруднику, а не наоборот, и обучение обычно проходит после официального трудоустройства.

Как разновидность данного мошенничества - приглашение на платные курсы с гарантией последующего трудоустройства. После прохождения таких курсов жертву действительно направляют на работу с испытательным сроком. Одно но, на тот же испытательный срок (как правило, неделю) приглашается человек 10, из которых потом отберут несколько лучших. Работы таким соискателям дают более чем много, те стараются изо всех сил, но уже вскоре начинают ошибаться. Через неделю им объявляют, что они не справились, и отправляют по домам. После чего приходит следующая партия и неделю даром работает на предприимчивых мошенников.

Недовольство работой

Именно этим то и дело прикрываются мошенники.

Бывают случаи, когда люди, принятые на работу через посредника, увольнялись через два-три месяца за мелкие промахи. Деньги же им, конечно, не возвращались.

Очень уязвимыми являются те, кто хочет подработать расклейкой объявлений. У них больше всего шансов нарваться на мошенников. Так что если за отданные объявления вам предлагают отдать их залоговую стоимость - лучше сразу разворачиваться и уходить. Мошенники будут аргументировать тем, что на следующий день их сотрудник проверит вашу работу и вы сразу получите зарплату за день. Однако на следующий день выяснится, работой вашей не довольны, в одном месте объявления наклеены криво, в другом, сорвались, в третье … и так далее, и деньги вам не вернут, и не заплатят.

Приобретение товара. "Отдайте 100, получите 500, а на деле - ноль"

Самый распространенный, и как ни странно, удивительно живучий и действующий способ мошенничества. Примером тому является на днях услышанная дискуссия двух довольно прилично выглядящих и не глупых на вид людей всерьез обсуждающих возможность заработка методом выращивания грибов на дому, ведь объявление, о данной работе было напечатано в специальной газете.

Чаще всего лже-наниматели действуют по системе так называемого сетевого маркетинга. Соискателю предлагают приобрести товар, а потом его реализовывать. Или предлагают закупить какие-либо материалы для выполнения работы. Причем, изощряются мошенники как могут.

Примеры из жизни

Некая фирма за упаковку подарков к празднику на дому обещала заплатить от 3 до 6 тысяч рублей. Сумма может быть и не такая большая, но в качестве подработки, особенно для пенсионеров или студентов (которым, кстати, не так уж и просто сейчас найти работу) более чем подходит. Поведясь на ненормированный рабочий день и работу дома, многие пошли по данному объявлению.

Суть работы, как и было написано в объявлении, проста и понятна. Более того предприятие заботится о каждом своем сотруднике, поэтому тяжелое содержимое подарков и упаковку фирма доставляет на машине прямо домой. За деньги, естественно, бензин дорогой все-таки, но все по желанию сотрудника. Правда, это еще не всё. Также нужно внести залог, дабы избежать недобросовестного отношения со стороны работника, к примеру, не выполнения заказа в срок. После же сдачи заказа и деньги возвращаются, и зарплата платится. А дабы все выглядело солидно, предоставляют договор, с печатью, реквизитами, на деле, конечно, являющийся фикцией…

Или аферисты предлагают закупить какие-либо материалы для выполнения работы. Но, сделав это, вы вдруг обнаруживаете, что работать с ними дома невозможно, или же изделия у вас получаются кривые, косые и вообще "некондиция". Примеров таких множество, и итог у всех один - фирма-работодатель сбыла вам товар и испарилась, а вы остались ни с чем.

Изобретательные мошенники могут долго рассказывать о прелестях работы, показать почетную доску с лучшими сотрудниками, предложат заполнить анкету, проведут тестирование. Затем выдадут пару огромных сумок с товаром, за который вы должны будете внести "залоговый платеж", который обычно эквивалентен рыночной стоимости этих товаров. И все это вы должны будете распространить в определенный срок, причем клиентскую базу вам вряд ли предоставят. Другими словами, выясняете, что покупателей на продукцию придется находить самому. Если в указанное время товар вы не распространите, будет наложен штраф, а товар соответственно остается у вас.

Кстати, если вам рассказывают, что продукция, которую вы будете производить, пользуется бешеной популярностью, поинтересуйтесь в соответствующих магазинах, так ли это? Вряд ли вы сможете озолотиться на том, что никому не нужно.

А штрафы - это не менее любимый прием мошенников. К примеру, вы хотите подработать переводами на дому и вскоре на ваше резюме приходит отклик. Потенциальный работодатель дает вам пробное и достаточно легкое задание, после пишет, что вы успешно справились, и чтобы получать непосредственную работу, необходимо открыть так называемую "штрафную кассу", и положить туда, скажем, 20 долларов. И лишь по приходу на данный вебкошелек нужной суммы денег, они начинают присылать задания для перевода, за которые, обещают неплохие деньги. Объясняется все тем, что их материалы для перевода могут быть несанкционированно использованы в СМИ, или что переводчики вовремя не сделают работу.

Работа почтой

А вот какой случай рассказал пользователь сайта www.aferam.net: "Увидел весьма заманчивое объявление: работа на дому заработки от 600 до 1200$, пришлите нам пустой конверт с обратным адресом и ФИО, а мы вам вышлем инструкции. Послал, где-то через неделю пришёл ответ: "Благодарим вас, за то, что вы откликнулись, мы вам можем предложить тридцать пять видов работы, для работы желательно иметь компьютер, если у вас его нет, то мы можем вам помочь его приобрести в счёт будущих заработков". Примечательно, что ничего конкретного о сферах работ не было сказано. Только написано, что после письма через пару дней придёт посылка, с подробной информацией и инструкциями, за которую возьмут "чисто символическую плату". И посылка пришла. Однако были в ней тридцать листов бумаги, на которых были напечатаны "инструкции" по заработку в Европейской программе занятости населения. Данные инструкции предлагали заняться сдачей в аренду своего почтового ящика, ухаживанием за чужими детьми, стиркой белья, подачей объявлений в газеты и так далее. Ни какой конкретики, а просто варианты занятия свободного времени… Что самое "смешное" также было предложено зарегистрироваться у них как распространителем сертификатов всего за десять евро, купить два сертификата по пять евро и получить третий бесплатно. А затем эти сертификаты продавать кому-нибудь по цене, которую сам установишь. Правда, автор "инструкций" даже не соизволил уточнить, на какой счёт и куда пересылать деньги за эти сертификаты, где регистрироваться. В общем, вся эта информация "инструкций" взята из Интернета и даже не изменялась".

Дадим вам работодателя

В газете размешено объявление: "Трудоустроим с гарантией". Измученные безработицей кандидаты обращаются в "агентство", где узнают, что услуги стоят, скажем, 4 тыс. руб. Вносят требуемую сумму и получают несколько адресов потенциальных работодателей. Как правило, вакансии вовсе не соответствуют заявленным соискателем требованиям - это просто опубликованные в свободном доступе объявления, которые если не лениться, можно найти в Интернете самому. Но деньги фирма не вернет, ведь в том, что вакансии вам не подошли "нет их вины".

Бывают и другие случаи, которые даже нельзя отнести к прямому мошенничеству. Такие, как прием на работу с испытательным сроком на небольшой оклад и обещание существенного повышения сразу после зачисления в штат. Никаких денег работодатели не требуют. Когда два-три месяца "проб" проходят, кандидату, исправно выполнявшему свои обязанности, отказывают от места. Такой метод работодатели часто используют для сокращения издержек. В этом случае успокаивает одно, некоторое время работа и деньги (хоть и не такие большие) но были.

Подводя итог выше написанному. Что должно насторожить при трудоустройстве:

Слишком большое количество разновозрастных соискателей пришедших как и вы трудоустраиваться
Величина обещанной в объявлении заработной платы превышает среднюю по отрасли, а иногда и вообще неправдоподобно высока. Ведь многим очень хочется верить, что случится чудо и им несказанно повезет.
Требования к кандидатам на вакансии очень расплывчатые
О самой компании, а также о будущих обязанностях специалиста сообщается минимум. А при разговоре по телефону мошенники предпочитают отделываться общими фразами.

Совет: как бы вам не хотелось получить работу, следует настоять на трудовом договоре.

P.S. На самом деле, поборы мошенники могут взимать за обучение, спецодежду, оформление документов, предоставление работы, список можно продолжать и продолжать. Если потенциальный работодатель требует от вас денег - в виде взносов, оплаты каких-то странных услуг, покупки любых товаров - разворачивайтесь и отправляйтесь на поиски другого места: вас обманывают.


Мошенники при приеме на работу.

Одним из способов увеличения дохода является смена старой работы на новую. Это процесс естественный. Все же знают, что инфляция растет. Если при этом не растет заработная плата, то через несколько лет сотрудник уже автоматически будет задумываться о смене работы. Просто потому, что предложения других работодателей будут звучать намного заманчивей.

Но при смене работы можно попасть в лапы мошенников, которые греют свои руки на несчастных соискателях. В данной статье перечислим основные способы «развода» на деньги при устройстве на работу.

Способы обмана при приеме на работу.

Самым популярным способом обмана является получение денег с соискателя до приема на работу. Неважно за что. Главное, чтобы была причина. За что могут попросить деньги?

Могут попросить оплатить обучение или прохождение каких-либо курсов. Пообещают, что данное обучение очень ценно само по себе, могут сказать даже, что курсы закрытые и обучают специальным методикам. Например, секретные методики по продажам. Что соискатель подходит по всем параметрам, но единственное, что не хватает, так это вот этого специального обучения. Которое, естественно, платное. После такого обучения уже может оказаться, что вакансия закрыта, фирма может вообще испариться бесследно. Или, в крайнем случае, предложат Вам заняться распостранением какой-нибудь продукции сомнительного характера. Помните, что нормальный работодатель не берет деньги за обучение, тем более до начала оформления трудового договора!

Вам могут сказать, что Вы уже практически приняты. Необходимо только открыть счет для перечисления заработной платы. Как вариант – оформить банковскую карту. Может быть пластиковый красивый пропуск. Оформление счета в указанном банке, карты, пропуска будет стоит денег, но Вам тут же пообещают вернуть их с первой зарплаты. Это достаточно современная форма обмана. Помните, сначала трудовой договор. А уже потом всякие оформления. Зарплатные карты не могут быть оформлены ранее, чем дата приема на работу. Тем более, что нормальный работодатель не взимает никакой платы с работников за обслуживание таких банковских карт или счетов.

При некоторых специальностях берут деньги за оформление медицинских справок, например, по форме 086У. Скажут, что это обязательное требование по закону. Но промолчат, что это только для несовершеннолетних. Или возьмут деньги за оформление медкнижки. Для ускорения процесса Вам предлагается просто сдать деньги, возможно, никуда не ходить. А возможно, даже придется проходить медкомиссию. И через некоторое время получить медицинскую справку или книжку. А уж потом на работу. Вполне понятно, что на работу можно не попасть, хотя справку или медкнижку можно и получить. Но следует помнить, что медкнижки, оформляемые сторонними организациями за 1 день, являются фальшивыми и продлению не подлежат, а обладатель такого «документа» несет как административную, так и уголовную ответственность (ст. 327 Уголовного Кодекса РФ). Да и стоимость таких справок и медкнижек будут наверняка раза в 2-5 выше, чем официальное оформление.

Иногда для некоторых специальностей берут деньги за спецодежду. Т.е. Вам говорят, что Вы уже приняты на работу, можно уже выходить и работать. Но для работы необходимо будет приобрести спецодежду. Обычно дают телефон начальника склада или начальника отдела, которому нужно будет позвонить и забрать одежду после оплаты. Естественно, что все надо сделать быстрее. Время не ждет, выходить на работу уже нужно завтра, послезавтра. Для ускорения необходимо деньги заплатить сразу сейчас, получить спецодежду. А с зарплаты тогда ее обещают возместить. Запомните: при таком раскладе самый благоприятный вариант – это то, что вам выдадут какую-то одежду (ее цена окажется выше раза в два, чем в магазине) и скажут, что вакансия пока занята. Придется еще немного подождать. Ждите, Вам перезвонят. В худшем случае после оплаты фирмы уже не находится. Или на этом месте сидит уже другой человек, который говорит, что видит здесь Вас в первый раз и ничего не знает.

Классика жанра, на которую «клюют» уже только самые наивные соискатели. Это платные прохождения тестов. На предварительном собеседовании Вам сообщают, что все замечательно, на 99% процентов Вы уже подходите. Работа очень престижная и хорошо оплачиваемая. Осталась лишь небольшая формальность – платный тест. Могут объяснить, что фирма иностранная и это у них так принято. Тут же успокоят, скажут, что для Вас этот тест пройти будет проще простого. Небольшая формальность и можно уже будет выходить на работу. Ну конечно, Вы уже понимаете, что будет после окончания теста. Скажут, сожалеем, но Вы не смогли пройти данный тест. Покажут красивые графики. А денежку за тестирование уже не вернешь

Бывает такое чаще в Москве, где с жильем напряженка. Фирма устраивает на работу + предоставляет общежитие по минимальным рыночным ценам. Приходите, оплачиваете общежитие. Когда приезжаете по указанному адресу в общежитие, оказывается, что Вас там никто не ждет. Могут Вас погонять недельку, пообещать разобраться с вопросом. Потом сотрудник заболеет, секретарша смениться, в общем, концы в воду …

Одним из распостраненных способов обмана являются задания для проверки соискателя. Особенно это развито среди специальностей, связанных с программированием. Но часто встречается и в других областях. Вам объявляют, что хотят проверить Ваш уровень знаний и выдают задание до приему на работу. Запрограммировать определенную задачу, составить маркетинг-план развития продукта и т.д. Главное, что это скорее всего будет небольшое, но законченное решение. Таким вот образом нечестные работодатели экономят, и за счет ваших знаний решают свои производственные задачи. Обычно говорят, что потом перезвонят. Самое неприятное в данной ситуации, что иногда нормальные фирмы тоже так делают. Отличить мошенника от нормальной фирмы тут достаточно сложно. Но если Вам не будет жалко своего потраченного времени и задание не представляет особой ценности, а лишь показывает уровень владения навыками и знаниями, то задание можно выполнить. Если задание достаточно сложное и может представлять из себя готовое коммерческое решение какой-либо задачи, то лучше отказаться от такого предложения.

И напоследок об интересных мошенниках, которые могут принести Вам даже пользу! Мне уже несколько раз доводилось слышать, что некоторая фирма набирает рабочих. Главное, чтобы требовались работники, которые не разбираются «во всяких бумажках». Вот и оформляют вместо договора о приеме на работу договор на перевод накопительной части пенсии в негосударственный пенсионный фонд. Дело в том, что доходность негосударственных фондов выше, для таких горе работников это даже выгодно. А мошенники за каждый договор имеют 500 -1000 рублей бонусов от НПФ. Вот такие хитрые мошенники бывают.

Что Вас должно насторожить?

1. Работодатель смутно объясняет или вовсе не говорит, чем занимается компания. Не может четко рассказать о ваших будущих обязанностях. Вместо этого фразы ни о чем и классика жанра – «все подробности на собеседовании».
2. Слишком много обещают: зарплата – выше сосен, головокружительный карьерный рост, свободный график и пр.
3. Ничего не требуют. Мало интересуются опытом прошлой работы, навыками и знаниями. Или интересуются, но не конкретно, больше из вежливости как бы. А берут фактически всех.
4. У компании «странный» офис. По рассказам компания «крутая», а офис отдаленном районе, без вывески, неухоженный, ощущение, что сняли вчера и на неделю. Сотрудники – сплошные менеджеры по персоналу.
5. Прием на работу организован в виде «вентилятора»: очередь соискателей, их быстренько «собеседуют», поздравляют и радостно берут на работу. Или направляют на предварительное обучение, но без оформления трудовых договоров.
6. Главное отличие: на работу уже берут, но Вам надо немного заплатить. Варианты читайте выше.
7.Просят перейти в негосударственный Пенсионный фонд.
8.По телефону ничего не говорят и сразу просят прийти на собеседование.


И вот по последнему случаю:
Ольга из Омска, увидела в газете объявление о том, что на работу приглашается оператор персонального компьютера для набора текстов. Деньги за машинописную страницу в объявлении пообещали впятеро больше рыночной платы за подобную работу. Телефон, указанный в газете, привел ее в частную фирму, где ей предложили заключить договор "на оказание консультационно-информационных услуг".

По телефону Ольге было сказано, что стоимость услуг фирмы - 500 рублей, а трудоустройство гарантировано. На деле оказалось, что чем выгоднее будут условия труда и чем выше будет оплата у будущего работодателя, тем больше нужно заплатить этой фирме.

За так называемую "консультацию", а по сути за заполнение договора Ольгу попросили заплатить еще 500 рублей, несмотря на то, что эти же консультации уже входили в перечень услуг фирмы, указанный в договоре. Ни чека, ни расписки за это не дали. Договор был на полгода. Но каждый лист в отдельности гласил, что действуют они только месяц.

Совет девушке грамотного соседа-юриста оказался один - если повезет, то постарайся вернуть деньги.

Надежды Ольги разорвать договор и получить свои деньги обратно, тем более что ни одной вакансии ей еще не было предложено, не оправдались. Вернуть деньги фирма отказалась.

Сотрудники этой конторы чувствовали себя уверенно - сумма за "консультации" небольшая и, даже если клиент попадется настырный, уголовного дела и суда не будет.

Эта по сути совершенно липовая биржа труда успешно работает больше пяти лет и ежедневно туда по объявлениям идут люди и платят за "консультации".

Один из самых распространенных способов обмана - предложение ударно потрудиться без оформления трудовой или взять человека на испытательный срок. В одном из пригородов столицы уже почти семь лет успешно работает бюро машинисток-стенографисток. Девушки в нем трудятся по три испытательных месяца за копейки или совсем бесплатно, а потом их меняют на новых с тем же "испытательным" сроком.

Удобно работать, не выходя из дома, особенно молодым мамам или людям с ограниченными возможностями. Если вы хотите набирать тексты или сортировать фото на дому, то остерегайтесь мошенников. Здесь их особенно много. Чаще всего работодатель говорит, что диски с тестовым заданием бесплатно присылать не будут и требуют деньги. После оплаты ни дисков, ни денег человек не увидит.

Что нужно помнить, чтобы не попасться?

Главное - почти все предложения, которые требуют предоплату, - лохотрон. Действительно, один из любимых способов обмана - требование денег с соискателя. Если с вас берут деньги и предлагают лишь "оказать консультационные услуги", старайтесь больше не тратить на эту фирму время и деньги. Бывает, будущий работодатель просит некоторую сумму денег, которую обязуется вернуть с первой зарплатой или же просто в честь приема на работу. Нужды, на которые требуются деньги, могут быть самыми различными - от оформления документов о трудоустройстве до покрытия транспортных расходов на доставку соискателя к месту работы. Надо помнить, что работодатель не имеет права просить деньги в обмен на предоставление работы - если вы столкнулись с подобным, лучше сразу уходите и ищите другое место - в 90 процентах случаев вы столкнулись с мошенниками.

Остальные десять означают, что попали в пирамиду сетевого маркетинга, что тоже не очень хорошо.

Важно внимательно читать документы, которые претенденты подписывают, в частности трудовой договор. Нередко к юристам обращаются люди, которых якобы "обманул" работодатель. При ближайшем рассмотрении дела оказывается, что все пункты, по которым соискатель считает себя обманутым, занесены в трудовой договор, насколько несправедливыми они ни выглядят. И тут уже ничего не поделаешь - ведь человек сам подписывал его, значит, предполагается, знал, на что шел. Потому внимательно изучите трудовой договор, который собираетесь подписать, а еще лучше, если есть такая возможность, проконсультируйтесь по его поводу у юриста.

Вычислить нечестного работодателя не просто. Один из самых простых способов - навести справки о компании, в которой предстоит работать, а также о том, что случилось с вашим предшественником, раз компании нужен новый сотрудник. Если о будущем работодателе никто ничего не слышал, стоит насторожиться, особенно если говорят, что компания существует не один год.

И не следует пренебрегать информацией о том, почему компании нужны сотрудники - расширение ли это штата, реорганизация или же просто освободилось место. Если работодатель не может внятно ответить на этот вопрос, возможно, ему вовсе не нужны сотрудники на постоянной основе, а те, кто бесплатно отработает испытательный срок, после чего "не подойдет".

Хорошее качество для соискателя - быть внимательным. Подписывать любые документы можно, только изучив их, - неважно, будет это трудовой договор или любая другая бумага. На собеседовании обсудить все детали предстоящей работы - от зарплаты и длины испытательного срока до обязанностей. Вы должны четко знать, что вам предлагают. И если вам предлагают слишком много, это повод не радоваться, а насторожиться - возможно, перед вами мошенник, а не добрый дядя.

-------------------------------------------------------------------


Подготовлено по материалам Интернета.

Пост был собран за 4 минуты 40 секунд (из них 3 минуты на оформление))).Текст будет обновляться и дополняться. Если есть чем дополнить или увидели явные повторы и ошибки - пишите.



договора.doc
 Описание:
Заключение трудового договора.
Для чего он и зачем.

Скачать
 Имя файла:   договора.doc
 Размер файла:  42 KB
 Скачано:  75 раз(а)


_________________



Последний раз редактировалось: Andrew_tmb (04 Июл, Понедельник, 11:12, 2016), всего редактировалось 17 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 50    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение18 Фев, Понедельник, 08:55, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Отличная тема, судя по кол-ву обманутых еще и нужная.

внесу некоторые поправки
Andrew_tmb писал(а):
1. Популярный «лохотрон» при устройстве на работу - это когда с вас требуют деньги за обучение, какие-либо справки и т.д.


справки требуются на всех чиновничьих вакансиях

Andrew_tmb писал(а):
3. На вас пытаются возложить материальную ответственность.


не понятно. как может быть тот же завскладом не материально ответственным?

Andrew_tmb писал(а):
когда обследование да еще и платное предлагают менеджеру - это уже попахивает мошенничеством


не всегда, знаю конторку одну(в Москве), в которой все справки, все обследования должны быть только с определенного медзаведения

Andrew_tmb писал(а):
Одним из распостраненных способов обмана являются задания для проверки соискателя


многие так делают, задание рассчитанное на
2-10мин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_tmb
Восточный льстец


Репутация: 616    

Зарегистрирован: 19.10.2007
Сообщения: 3170
Откуда: Big Ussuri Island, China

Сообщение19 Фев, Вторник, 18:44, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pelageya
Спасибо.

Не хотелось бы начинать прения, но всё же.

1. Даже на чиновничьих вакансиях не бывает платных справок. Если только медкомиссия.

2. Речь шла о менеджерах. Материально ответственный менеджер. Звучит.

3. Если не мошенничество, то намеренное ограничение конституционных прав на свободу выбора налицо.

4. на эту тему было очень интересное сообщение на форуме http://blackjob.net:
Цитата:
Ищу работу вот уже 3 месяца, в начале поисков, месяца 2 назад отправил резюме в компанию НИКС по вакансии «Торговый зал», так она у них называется, на самом деле обычный продавец-консультант. Пришел ответ с вопросом, почему я покинул прежнее место работы, ответил, по сокращению. Далее пришло письмо с приглашением на собеседование. В тот раз я не пошел на него, так как прочитал на одном из сайтов негативную информацию о данной компании и решил искать работу дальше. Не найдя ничего подходящего, все таки кризис, я вспомнил о приглашении спустя 2 месяца, позвонил в отдел кадров и спросил, есть ли еще вакансии, мне ответили, что есть и пригласили на следующий день к 13:00, честно говоря я сильно удивился, что есть свободные места, так как в других крупных компьютерных компаниях вакансий уже давно нет и только сокращают народ.
Короче говоря, на следующий день я поехал к назначенному часу, проходить собеседование, захожу в фае и направляюсь прямиком к охраннику, спрашиваю, где проходят собеседование, он указывает мне на угол, в котором стоит стол в виде ресепшн и за ним уже толпятся человек шесть, говорит, подождите там менеджера по кадрам. Иду, жду около 20 минут, за это время пришло еще 2 человека, появляется менеджер по кадрам, спрашивает, кто на какую вакансию и раздает анкеты, для заполнения попутно проверяя уже заполненные анкеты. Очень дотошно надо сказать проверяет, тыкает людей в неточности и пустые поля, у некоторых, правильное заполнение анкеты отнимает до 1 часа. Пока я вписывал все свои данные, приходили другие соискатели в большинстве своем на вакансии грузчиков, кладовщиков и сборщиков ПК. За те 20-30 минут, которые я заполнял анкету, на моих глазах пришло 5 человек устраиваться грузчиками, обыкновенные мужики лет по 30-40, ну типичные работяги, прилично выглядящие, не алкаши. Первый вопрос, который им всем задавал кадровик это, мы требуем, что бы наши грузчики знали математику, и предлагал пройти «самый простой тест», говорил, что если не ответите, то и нет смысла дальше общаться. Вопрос был следующий, «сколько будет, из одной второй вычисть одну третью», само собой люди не ожидали такого вопроса, сами понимаете, человек много лет трудился грузчиком, разнорабочим не думая об этом, а это школьный курс, а с тех пор прошел не один десяток лет. Короче говоря, ни один из 5 человек не смогли ему ответить, и ушли ни с чем. Еще приходили 2 человека устраиваться сборщиками ПК. Тоже я бы сказал типичные любители компьютеров и все, что с ними связано, парни лет 18-20, как правило, именно такие молодые люди и работают сборщиками ПК. Кадровик перед ними вытаскивал от куда-то из под стола мертвую материнскую плату, на которой стоит процессор под колером. Показывает пальцем на северный мост и спрашивает, что это? К моему удивлению никто так и не ответил ему. Он, молча, показывал пальцем на выход. (Несравнимо с тем же «Депо компьютерс», где брали даже тех, кто не знал, что такое мат.плата и где на нее ставится процессор.) Но сейчас разговор не о них.
После всех страданий с заполнением анкеты, а ведь нельзя было ни одно поле оставлять пустым, и обязательно нужно было вспомнить, где я работал 8 лет назад, кто был начальник, его телефон и какого числа я устроился и уволился. (Попробуйте вспомнить , лично я так и не смог, написав только месяц и год, до сих пор сомневаюсь в правильности и того и другого), отправили меня на второй этаж, подхожу к нужному окошку, там у меня берут паспорт и анкету, далее делают на месте фотографию и просят пройти в зал, ждать пока меня вызовут. В зале стоят столы и стулья, на которых сидят человек наверно 20 разных возрастов и полов, некоторые даже с вещами как на вокзале. В этой обстановке мне пришлось просидеть около 3-х с половиной часов, потом меня позвали в комнату, где усадили за стол напротив девушки, она начала задавать мне различные вопросы, типа от куда я узнал о компании, почему обратился именно к ним, кем хочу работать, кем вижу себя через несколько лет в компании и прочее. А потом началось то, чего я вовсе не ожидал. Она также как и кадровик, внизу говорил грузчикам, что они должны знать математику, заявляет мне, то же самое, что мол, все менеджеры должны ее знать, вы готовы пройти тест? Я репу почесал и говорю, давайте, не зря же я 7 кругов ада уже прошел и началось…
Первый вопрос был тот же самый 1/3-1/2, ну с этим я с грехом пополам справился спустя некоторое время. Потом был вопрос, а помню ли я таблицу умножения Я сказал, мало-мало помню, она говорит, хорошо, умножьте мне в уме 13 на 17, тут я задумался, стал извилинами шевелить, через некоторое время выдал верный ответ, она говорит, хорошо, а умножите 27 на 43 и тоже в уме, тут я думал дольше, пару раз сбивался, но потом все-таки ответил, после этого уже голова начала болеть, так как кушал последний раз часов 6 назад, а тут такие вопросы… Дальше по накатанной еще пару примеров не хуже этих и мы плавно перешли к уравнениям (a+Smile/> в третьей степени. Потом она взяла листок бумаги и нарисовала на нем поезд длинной 1км. И тоннель длинной тоже 1км. Вопрос состоял в следующем, за какое время этот поезд пройдет этот тоннель если он движется со скоростью 60км.ч, это сейчас я смеюсь над этим, а там мне было не до смеха, стал еще больше напрягать извилины, аз вспотел, да и опозориться не хотелось, вопросы то на уровне школы. Короче говоря, в конце концов, она спросила, а вы хоть закон Ома то помните… Я про себя думаю, ага, каждый день его повторяю )) Сказал, нет и не пора ли нам перейти к прямым тестам по железу. Она отправила меня к консультанту в зал, тот выдал мне анкету с 40 вопросами, вопросы надо сказать не из простых, не каждый технарь то знает ответ. Сейчас я их я уже не помню, но по сравнению с другими тестами (других фирм.) этот был серьезный. К примеру, были вопросы про определенные железки определенных фирм, не просто про мат.платы, видеокарты, а бралась конкретная модель, конкретной фирмы и спрашивалось какая особенность этой платы, от всех остальных. Ну про видяхи то легко, все знают, что если этот ASUS, то TOP версии это разогнанные версии, а вот с мониторами, переходниками с USB на LPT и принтерами все много сложнее…
В итоге я поставил галочки, где считал нужным, технарь посмотрел, нашел несколько ошибок и сказал, попробуйте подняться в отдел кадров, не знаю, что вам там скажут, но вряд ли вы нам подходите. Я не стал туда даже подниматься, развернулся и ушел от туда, время было 19:30…
Ведь, если у них такое собеседование, какая же будет работа???
Итог: с 13:00 до 19:30 потерянного времени, голодный, измученный и злой ушел не с чем.
Все кто хотят повторить мой опыт, наберитесь терпения и подучите математику!
Удачи.
Источник: http://blackjob.net/index.php?showtopic=15315&st=0&p=66995&hl=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%81&fromsearch=1&#entry66995

_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 50    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение20 Фев, Среда, 08:04, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Andrew_tmb писал(а):
Andrew_tmb


в каждой избушке свои погремушки, если взять работодателей(которых я знаю) у большинства не соблюдение ТК, серые зп, ущемление прав, свобод и прочего. но при этом у них достойная зп и нет текучки.это на мой взгляд проблема не совершенствования наших законов. а если люди готовы работать на таких условиях, зачем их менять?

пример который вы привели, с одной стороны удивительный, с сильным перегибом. с другой мне абсолютно понятен, сейчас кругом дилетанты. не раз сталкивалась с буГАлтерами, которые не знают таблицу умножения, кто такой К.Маркс и пр., инженерами-электронщиками которые по схеме не ориентируются. сейчас очень популярно на собеседованиях спрашивать, что-то из школьной программы или о последних новостях. это не "бзик" работодателей, это всего лишь один способ проверить кругозор, умственные способности и память.

пример из одной тамбовской базы. объявление о вакансии висит постоянно. при этом у них полный комплект. кто-то из работников держится там годами и хвалит контору, а кто-то убегает после первого месяца, при одинаковых условиях. почему? либо менталитет, либо недопонимания условий работы, может еще что-то.

мне например, не понятно, как можно идти на собеседование, если по телефону не говорят примерных условий и зарплат, если не отвечают на вопросы, а говорят "приходите". вот что сразу должно отпугнуть, остальное вторично

Добавлено спустя 2 часа 50 минут 30 секунд:

дополню немного, пока заняться не чем

при звонке потенциальному работодателю:

1. постарайтесь поставить разговор так, что бы вы больше спрашивали, а не отвечали. еще раз повторюсь если вам не говорят подробности по телефону, в большинстве случаев, туда и не стоит ходить

2. если у вас спрашивают о в/о, а вы только студент, смело говорите есть, большинству работодателей корочки не нужны

3. если спрашивают опыт(а у вас его нет), говорите есть, но по другой специальности. наличие опыта для некоторых - это показатель, что вы сможете влиться в коллектив и общаться с клиентами.

4. большинству работодателей не нужен стаж, нам нужны навыки. говорите что они есть(конечно предварительно надо узнать, какими надо обладать на этой вакансии)

5. самое главное, покажите, что вы ВЫБИРАЕТЕ, а не ИЩИТЕ работу. смелее, у вас все получиться. работодатели скорее возьмут УВЕРЕННОГО в себе, чем САМОУВЕРЕННОГО или с дрожью в коленках , но с 20летним опытом и 5дипломами

ПС. я не призываю обманывать работодателей. преподносите себя так, что вы умеете или научитесь всему,чтоб быть ведущим специалистом, но пока готовы работать и уборщиком
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2009kot
Восточный льстец


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 20.08.2011
Сообщения: 3094


Сообщение20 Фев, Среда, 19:48, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Pelageya писал(а):
еще раз повторюсь если вам не говорят подробности по телефону, в большинстве случаев, туда и не стоит ходить

не стоит ходить, если предлагают непонятно что,
у нас например другой случай, лучше 1 раз прийти, чтобы все понять
и еще в конторе, где зачастую от тебя ничего не зависит конечно есть человек по персоналу,
а у тех кто занимается делом на это просто нет времени

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Pelageya писал(а):
преподносите себя так, что вы умеете или научитесь всему,чтоб быть ведущим специалистом, но пока готовы работать и уборщиком

с последним согласен, только нужно научиться, а не просто преподносить,
а говоря по русски рвать жопу и вникать, а гении как правило 1 на 10000

_________________
доступный шопинг для всей семьи
добро пожаловать в наш клуб - "оДЁШка"
http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=143807
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 50    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение21 Фев, Четверг, 13:25, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2009kot писал(а):
а гении как правило 1 на 10000



вот и беда. что каждый считает себя непризнанным гением, а нам всем еще учится и учится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекса1984
А я заговорил...


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: -43    

Зарегистрирован: 24.02.2013
Сообщения: 1


Сообщение24 Фев, Воскресенье, 20:47, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Сообщение скрыто за нарушения правил.

ЗабанитьБан выдан Астрея (25 Фев, Понедельник, 08:35, 2013, действует до: не ограничен)
Пояснение: спам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEXX777
Знаток "дза"


Репутация: 260    

Зарегистрирован: 12.08.2011
Сообщения: 1995


Сообщение25 Фев, Понедельник, 06:17, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew_tmb создал полезную тему. Впрочем, главное при поиске работы (да и в других случаях) это "включать" голову и хотя бы элементарную логику. Жаль, что нормальная тема зас...ается подобными "предложениями о работе" (которое дано выше). И ведь до сих пор попадаются ....., которые клюют на подобную наживку.
Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_tmb
Восточный льстец


Репутация: 616    

Зарегистрирован: 19.10.2007
Сообщения: 3170
Откуда: Big Ussuri Island, China

Сообщение28 Фев, Четверг, 12:07, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В продолжение темы:

Моя первая работа, или Что нужно знать при первом трудоустройстве

Как устроиться на свою первую работу по всем правилам с юридической точки зрения.

Заключение трудового договора допускается с лицами, достигшими возраста 16 лет (ст. 63 ТК РФ). Работодатель принимает решение о найме работника исходя из его деловых качеств, специальности, квалификации, необходимого опыта и иных знаний и умений, а также личностных качеств, в том числе ответственного отношения соискателя к работе. Поэтому для выполнения некоторой работы, тем более, если она связана с материальными ценностями, работодатель может подыскивать совершеннолетнего работника (т.е. достигшего возраста 18 лет), который в полном объеме осуществляет свои права и несет обязанности.

Если соискатель подходит работодателю для выполнения определенной работы, между ними должно быть заключено письменное соглашение - трудовой договор, в соответствии с которым работник обязан лично выполнять предоставляемую работодателем работу за определенную плату (глава 10 ТК РФ).

В трудовом договоре, заключаемом между работником и работодателем, после предоставления работником необходимых документовы должны быть прописаны все существенные условия в соответствии со ст. 57 ТК РФ (наименование и реквизиты сторон, место работы, должность, перечень трудовых обязанностей сотрудника, права и обязанности сторон, условия оплаты труда (размер зарплаты, виды доплат, надбавок и поощрительных выплат и др.). В договоре также указываются иные условия по соглашению сторон, например, условия об испытательном сроке при приеме на работу, который может установить работодатель для проверки соответствия работника поручаемой ему работе.

Испытательный срок не устанавливается при приеме на работу для:
лиц, только что окончивших образовательные учреждения и впервые поступающих на работу;
несовершеннолетних;
поступающих на работу по конкурсу;
в случаях заключения трудового договора сроком до двух месяцев (ст. 70 ТК РФ предусмотрены также иные категории работников).
В договоре может быть отражен срок его действия - если он заключается на конкретный период времени. Такой договор считается срочным и может быть заключен по инициативе как работодателя, так и работника не более чем на 5 лет. Заключение такого договора допускается в случаях, когда трудовые отношения между работником и работодателем нельзя установить на определенный срок с учетом характера предстоящей работы и ее условий. Например, трудовой договор, заключаемый для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и профессиональным обучением работника, должен быть заключен на конкретный срок этого обучения. В то же время договор со студентами и аспирантами, обучающимися по дневной форме обучения, может быть заключен на определенный срок только при наличии оснований к этому (например, на период летних каникул). В срочном трудовом договоре должны прописываться все обстоятельства, послужившие основанием к его заключению. Если условия о сроке действия договора отсутствуют, он считается заключенным на неопределенный срок.

Основным различием срочного договора и договора на неопределенный срок является порядок увольнения работника. Срочный договор расторгается по истечении срока его действия, работника предупреждают об этом в письменной форме не менее чем за 3 дня до увольнения. Что касается расторжения договора, заключенного на неопределенный срок, то это происходит либо по инициативе работника - с обязательным предупреждением об этом работодателя в письменной форме за 2 недели (ст. 80 ТК РФ), либо по инициативе работодателя (в строго определенных ст. 81 ТК РФ случаях), либо по соглашению сторон.

При заключении трудового договора впервые поступающий на работу сотрудник должен предъявить в отдел кадров работодателя документы в соответствии со ст. 65 ТК РФ: - паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; - документ воинского учета для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу; - документ об образовании, о квалификации, наличии специальных знаний (если работа предполагает наличие специальных знаний или подготовки).

Помимо указанных документов работодатель не имеет право требовать от работника, впервые заключающего трудовой договор, предоставления иных документов, но за некоторыми исключениями. Так, согласно ст. 213 ТК РФ отдельные категории работников при поступлении на работу должны пройти обязательный предварительный медицинский осмотр за счет средств работодателя и предоставить ему справку с его результатами (например, если работа связана с движением транспорта или с вредными или опасными условиями труда; в организациях пищевой промышленности, общественного питания и некоторых других).

Трудовой договор должен быть заключен в письменной форме. Но даже в случае нарушения порядка оформления договора и несоблюдения его письменной формы договор все равно считается заключенным, если работник фактически приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя (т.е. непосредственного руководителя работника, начальника отдела или подразделения).

Работодатель не может требовать от работника, впервые поступающего на работу, предоставления трудовой книжки и страхового свидетельства государственного пенсионного страхования, поскольку эти документы должна оформлять сама организация, принимающая на работу ранее не работавшего сотрудника (ст. 65 ТК РФ).

Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Работодатель оформляет трудовые книжки на всех работников, проработавших в организации свыше 5 дней, в случае если это основная работа для работника. Оформление трудовой книжки на сотрудника, принятого на работу впервые, осуществляется работодателем в присутствии работника не позднее 1 недели со дня приема на работу, бланк трудовой книжки предоставляется работодателем безвозмездно. При первом заполнении книжки работодатель делает запись о наименовании организации, дате приема на работу, о наименовании должности работника. Запись производится на основании приказа (распоряжения) работодателя о приеме на работу, сведения о дате издания приказа и его номере также включаются в трудовую книжку. С приказом о приеме на работу работник должен быть ознакомлен в обязательном порядке в течение 3 дней со дня подписания трудового договора (ст. 68 ТК РФ).

Помимо трудовой книжки работодатель обязан получить страховое свидетельство государственного пенсионного страхования на работника, впервые поступающего на работу. Для этого работник пишет на имя организации соответствующее заявление о выдаче ему страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования впервые. Затем организация осуществляет регистрацию гражданина в пенсионном фонде, для чего представляет на этого работника анкету застрахованного лица в территориальный орган пенсионного фонда в течение 2 недель с даты заключения трудового договора. Эта процедура необходима в соответствии с Федеральным законом от 01.04.1996 г. N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" для учета периода трудовой деятельности работника. Этот период включается в страховой стаж сотрудника для последующего назначения ему трудовой пенсии в соответствии с результатами труда. В этих целях работодатель обязан отчислять в пенсионный фонд обязательные платежи с заработной платы работника (страховые взносы на обязательное пенсионное страхование) для зачисления на накопительную часть трудовой пенсии.

При приеме на работу работодатель обязан ознакомить нового работника с правилами внутреннего трудового распорядка и другими локальными актами организации, с условиями будущей работы. Работник не несет ответственности за невыполнение актов, с которыми он не был ознакомлен.

Молодые сотрудники, впервые приступившие к работе по трудовому договору, должны знать, что работодатель может требовать от них выполнения только той работы, которая указана в трудовом договоре. Иную работу и поручения работодателя, не обусловленные договором, работник имеет право не выполнять. Но трудовое законодательство предусматривает ряд исключений. Во-первых, в случаях производственной необходимости работодатель имеет право временно (не более чем на 1 месяц) перевести работника на не предусмотренную договором работу в той же организации с оплатой труда по временной работе не ниже среднего заработка по прежней работе (ст. 74 ТК РФ).

К случаям производственной необходимости относятся: предотвращение производственной аварии, устранение последствий аварии или стихийного бедствия; предотвращение несчастных случаев, временной приостановки работы по причинам экономического, технологического или организационного характера; замещение отсутствующего работника.

Во-вторых, по инициативе работодателя возможно изменение существенных условий трудового договора с работником (в связи с изменением организационных или технологических условий труда) или изменение трудовой функции (работы по определенной должности, специальности). Т.е. могут быть изменены условия об оплате труда, объеме выполняемых работ, режиме труда и отдыха, осуществлен перевод на другую должность. Все эти изменения возможны только с письменного согласия работника. Если работник не согласен с новыми условиями работы, работодатель обязан в письменной форме предложить ему иную имеющуюся в организации работу, соответствующую квалификации и состоянию здоровья работника, а при отсутствии такой работы - вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу. При отказе работника от всех предложений работодателя трудовой договор прекращается в соответствии с п. 7 ст. 77 ТК РФ.

Выполнение любой дополнительной работы сверхурочно (сверх нормального числа рабочих часов в день, неделю), работы в выходные и праздничные дни возможно только с согласия работника и подлежит оплате по повышенной ставке. Исполнение дополнительных поручений работодателя, которые носят систематический характер и не включены в трудовые обязанности по договору, должно повлечь за собой изменение условий действующего трудового договора с работником либо заключения дополнительного договора о работе по совместительству в той же организации для выполнения регулярной и оплачиваемой работы в свободное от основной работы время. Но все это возможно только с согласия самого работника.

Я работаю в гостинице уже больше года, мне необходим учебный отпуск, в институте сказали, что он должен оплачиваться согласно закону. Так ли это?

Для работников, обучающихся в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования, ТК РФ (ст. 173, 174) установлены определенные гарантии по предоставлению и оплате учебных отпусков, но они различны в зависимости от формы обучения - дневной, вечерней или заочной. Все предусмотренные гарантии работники могут получить только при успешных результатах обучения. Это означает, что у студентов нет задолженностей по учебной программе в предыдущих семестрах и курсах. Чтобы подтвердить работодателю факт успешного обучения, работник должен взять справку-вызов у администрации своего учебного заведения.

Виды учебных отпусков и иные гарантии работникам, обучающимся по заочной и вечерней формам обучения:
1. Работодатель предоставляет работникам, обучающимся по заочной и вечерней формам обучения, дополнительные отпуска для сдачи экзаменов и зачетов на 1-м и 2-м курсах - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов - по 50 календарных дней; для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы (диплома) и сдачи итоговых государственных экзаменов - 4 месяца; непосредственно для сдачи итоговых государственных экзаменов - 1 месяц. Все указанные учебные отпуска предоставляются студентам заочных и вечерних отделений с сохранением средней заработной платы работника, установленной трудовым договором с таким работником.
2. Работникам, которые учатся по заочной форме обучения, один раз в учебном году работодатель оплачивает проезд к месту нахождения соответствующего учебного заведения и обратно.
3. По желанию студентов заочных и вечерних форм обучения работодатель может установить для них сокращенную на 7 часов рабочую неделю на период 10 учебных месяцев перед началом выполнения дипломной работы или сдачи гос. экзаменов. По соглашению сторон указанное сокращение рабочего времени может предоставляться работнику в виде одного свободного от работы дня в неделю или сокращения продолжительности рабочего дня в течение недели. Время, на которое сокращается рабочий день или неделя, оплачивается в размере 50% от среднего заработка работника.
4. Аспиранты, обучающиеся в аспирантуре по заочной форме обучения, имеют право на предоставление ежегодного дополнительного отпуска по месту своей работы продолжительностью 30 календарных дней с сохранением зарплаты. Также работодатель обязан предоставить аспирантам по их требованию один свободный от работы день в неделю, причем каждый свободный день оплачивается в размере 50% от оплаты полного рабочего дня работника.
Законодательство предусматривает также возможность предоставления учебных отпусков для работников, обучающихся по другим формам обучения, но без сохранения заработной платы. Так, работодатель обязан предоставить отпуск без сохранения заработной платы работникам, являющимся абитуриентами для сдачи вступительных экзаменов в высшее учебное заведение, а также для работников, обучающихся на подготовительных отделениях вуза продолжительностью по 15 календарных дней соответственно.

Студенты очных (дневных) отделений, которые совмещают учебу с работой, могут использовать возможность взять учебный отпуск без сохранения зарплаты для сдачи зачетов и экзаменов - 15 календарных дней в учебном году, для подготовки и защиты диплома и сдачи итоговых государственных экзаменов - 4 месяца, для сдачи итоговых государственных экзаменов - 1 месяц.

Если работник, который совмещает работу с обучением, также работает по совместительству, указанные гарантии и компенсации будут предоставляться ему только по основному месту работы (ст. 287 ТК РФ).

В случае если вуз, в котором проходит обучение работник, не имеет государственную аккредитацию, все вышеперечисленные гарантии и компенсации не будут носить обязательного характера и предоставляются работникам лишь по соглашению с работодателем.

В ситуации, когда работодатель отказывается предоставить работнику учебный отпуск или оплатить его (при обучении работника на вечерней или заочной форме обучения), он нарушает законодательство о труде. В случае установления данного факта государственными органами по контролю за соблюдением трудового законодательства работодатель в лице руководителя, а также сама организация как юридическое лицо могут быть привлечены к административной ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ. Также ст. 236 ТК РФ устанавливает для работодателя, нарушившего установленные сроки оплаты отпусков и иных выплат, обязанность выплатить причитающиеся работнику суммы с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже 1/300 действующей ставки рефинансирования Банка России (12%) от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки.

=====================
Обновлено 28.02.2013. (добавлена ссылка, бланк справки и новый раздел)

Господа, если кто располагает полезной информацией, нужными бланками, ссылками, просьба делиться.
Заранее спасибо.

_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_tmb
Восточный льстец


Репутация: 616    

Зарегистрирован: 19.10.2007
Сообщения: 3170
Откуда: Big Ussuri Island, China

Сообщение14 Мар, Четверг, 21:28, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

UP

Что б не потерялась.


Прошу администрацию закрепить тему.

_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 50    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение24 Мар, Воскресенье, 10:09, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew_tmb


а теперь PS от работодателей.

если вам нужна работа/деньги забудьте о юридическим аспектах. в 90% организаций, даже бюджетных права нарушаются, ущемляются, не соблюдаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dnkdnk
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 1534    

Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 632
Откуда: +++бов

Сообщение27 Мар, Среда, 10:39, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Pelageya писал(а):
если вам нужна работа/деньги забудьте о юридическим аспектах. в 90% организаций, даже бюджетных права нарушаются, ущемляются, не соблюдаются


логика железная.

мальчишки я хочу замуж,если вам действительно нужна жена,то забудьте о семейной верности, в 90% семей женщины изменяют, это нормально если нужна жена.

Прям не совет а саморефлексия с самооправданием.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 50    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение28 Мар, Четверг, 18:17, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dnkdnk

пример с женитьбой не катит

приведите пример с 10 организаций где ТК от корки до корки соблюдается. мне только силовые структуры на ум приходят

с самооправданием. отчасти вы и правы. но есть одно НО. если я к своим работникам применю все статью трудового кодекса, то смело могу сворачивать свою деятельность, ибо ни один из самых ответственных работников не сможет соответствовать.
пример, "кассир маша" опоздала на работу на 2 часа(отводила ребенка в детсад он там долго плакал не могла уйти, телефон забыла дома не смогла предупредить, попала в пробку и т.д.) - это не уважительная причина, по вашей логике 3 таких опоздания и увольнение получается? если все по закону делать. или по отношению к работникам, надо входить в положение и понимать? это уже двойные стандарты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deadnight_Warrior
Восточный льстец


Репутация: 612    

Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3351


Сообщение28 Мар, Четверг, 19:05, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pelageya писал(а):
пример, "кассир маша" опоздала на работу на 2 часа(отводила ребенка в детсад он там долго плакал не могла уйти, телефон забыла дома не смогла предупредить, попала в пробку и т.д.) - это не уважительная причина, по вашей логике 3 таких опоздания и увольнение получается? если все по закону делать.

Закон не обязывает в этом случае увольнять работника. Он дает вам такую возможность, но не обязывает. Так что неудачный пример Smile

_________________
to live is to die
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 50    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение28 Мар, Четверг, 19:38, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deadnight_Warrior писал(а):
Pelageya писал(а):
пример, "кассир маша" опоздала на работу на 2 часа(отводила ребенка в детсад он там долго плакал не могла уйти, телефон забыла дома не смогла предупредить, попала в пробку и т.д.) - это не уважительная причина, по вашей логике 3 таких опоздания и увольнение получается? если все по закону делать.

Закон не обязывает в этом случае увольнять работника. Он дает вам такую возможность, но не обязывает. Так что неудачный пример Smile


а у работодателя всегда закон "не обязывает" по отношению к работнику, если пример об увольнении
у нас все законы размытые, мало кто будет, например, подробно расписывать должностные обязанности, все общими фразами, а под эти общие фразы можно подвести многое как со стороны работника, так и работодателя.

вообще, мой коммент был направлен на то, что если работник "качает права", то он проблемный и ни одному работодателю такие не нужны. и если в свою очередь работник хочет полного соблюдения ТК, то он должен быть готовым что и от него того же будут требовать.

все мы любим уйти с работы по раньше, отпроситься в день рожденья, отпуск, когда нам удобно брать и т.д. но мало кто задумывается. что это не обязанность работодателя, а всего лишь его человеческое отношение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dnkdnk
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 1534    

Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 632
Откуда: +++бов

Сообщение29 Мар, Пятница, 13:52, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pelageya писал(а):
пример с женитьбой не катит


не пример, аналогия. Перифраз вашего сообщения.

Pelageya писал(а):
приведите пример с 10 организаций где ТК от корки до корки соблюдается


Я и 10 примеров где они сознательно нарушаются тоже не могу привести, не аргумент для отказа постить по теме.

Pelageya писал(а):
если я к своим работникам применю все статью трудового кодекса, то смело могу сворачивать свою деятельность


ну ваша задача не ПРАВИТЬ, а направлять трудовую деятельность в конструктивное русло.

Pelageya писал(а):
это уже двойные стандарты

там где есть необходимость принимать решения,там всегда двойные стандарты. Руководствуйтесь не только КзОТом но целесообразностью.

Pelageya писал(а):
подробно расписывать должностные обязанности, все общими фразами, а под эти общие фразы можно подвести многое как со стороны работника, так и работодателя.


работники протестуют не против дополнительных обязанностей, а о несоответствии работы и оплаты. Попробуйте наладить отношения в коллективе,вопросы обязанностей и отпрашиваний нормализуются.

Pelageya писал(а):
если работник "качает права", то он проблемный и ни одному работодателю такие не нужны


да работодатели тоже такие не очень в почете. Скандальные люди это общечеловеческая явление, а не сферы работник-работодатель.

Pelageya писал(а):
что это не обязанность работодателя, а всего лишь его человеческое отношение


так это и хорошо, и к вам также будут относится.

Мне кажется мы отклонились от первоначальной темы

Andrew_tmb
извиняюсь за офтопп.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelageya
Исписал 500 страниц


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 50    

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 637


Сообщение29 Мар, Пятница, 14:14, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dnkdnk

спасибо за ценные советы я ими обязательно воспользуюсь, хорошей вам работы и директоров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ritmix
Восточный льстец


Репутация: -359    

Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 3387


Сообщение31 Мар, Воскресенье, 01:07, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации

Приказ

от 12 апреля 2011 года № 302н

Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда

_________________
В этом посте всего лишь моё предположение... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СТЭК
А я заговорил...


Репутация: 9    

Зарегистрирован: 03.10.2013
Сообщения: 18
Откуда: Тамбов

Сообщение18 Окт, Пятница, 12:56, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сообщение 3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Астрея
Инквизитор

   

Зарегистрирован: 20.01.2013
Сообщения: 1614


Сообщение21 Окт, Понедельник, 09:18, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СТЭК
у нас есть отдельно темы для набора сообщений

_________________
Модератор сайта tamboff.ru
Помощь пользователям и хорошее настроение!
Пишите в личку!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Работа в Тамбове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.

Страница 1 из 2

 
Перейти: