Чистота партийных рядов - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Чистота партийных рядов

На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Благородное губернское сообщество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Genius
Истинный


Репутация: 300    

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 5926
Откуда: Из прекрасного далека

Сообщение13 Ноя, Среда, 14:01, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Чистота партийных рядов Ответить с цитатой

Сперва начали говорить об этом на партийном ресурсе, но решил узнать мнение членов нашей благородной тусовки.

Итак, собственно, тема: стоит ли приостанавливать членство в партии (любой партии!) человеку, в отношении которого возбуждено уголовное дело? Подчеркиваю, не вынесен приговор суда, а только лишь возбуждено дело. Правильно ли сие? Должен ли он сам бежать в свое отделение партии, и писать заявление, либо же этим должна заниматься контрольно-ревизионная комиссия?

Понимаю, здесь большинство беспартийных, но давайте рассмотрим, если угодно, хотя бы и "сферического коня в вакууме". Поделитесь мыслями.

Кстати, вспоминается, что у нас в Благородстве похожие вопросы по Колобку были. Типа, может ли человек, который якобы кому-то должен и не отдает, писать ажно в Благородном собрании )))))))

Так что прецедент есть.

_________________
«Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать.»
Фрэнсис Бэкон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenya-y
Восточный льстец


Репутация: 309    

Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 10332
Откуда: Тамбов

Сообщение13 Ноя, Среда, 14:24, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До суда вина человека еще не доказана, почему же членство в партии должно приостанавливаться? И к тому же партия это ведь не оплот морали и нравственности, почему осужденным там не место? У нас же заключенные тоже имеют политические взгляды и прав голоса их никто не лишал.
_________________
Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Genius
Истинный


Репутация: 300    

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 5926
Откуда: Из прекрасного далека

Сообщение13 Ноя, Среда, 14:44, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ksenya-y
Я полагаю, что приостановка членства - это сродни отстранению от работы человека, деятельность которого расследуется. Не факт, что он что-то наделал наказуемого, но пока идет проверка - будь любезен сидеть и ждать в сторонке. Если ничего не подтвердится - спокойно работай дальше с сохранением стажа.

А осужденным там не место согласно Устава любой партии. "Член Партии может быть исключен из Партии за несоблюдение Устава Партии, программных документов, решений центральных органов Партии, руководящих органов ее структурных подразделений, за действия, дискредитирующие Партию, или иные действия (бездействие), наносящие ущерб политическим интересам Партии" - практически стандартный пункт во всех партиях.

_________________
«Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать.»
Фрэнсис Бэкон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenya-y
Восточный льстец


Репутация: 309    

Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 10332
Откуда: Тамбов

Сообщение13 Ноя, Среда, 15:00, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Genius писал(а):
Я полагаю, что приостановка членства - это сродни отстранению от работы человека, деятельность которого расследуется


Отстранение от работы на время следствия тоже происходит по решению суда, если работа и преступление взаимосвязаны, или может оказываться какое-либо давление, или еще какие то причины. А членство в партии то тут при чем?

И какие действия осужденного, который отбывает наказание, наносят ущерб политическим интересам партии?

_________________
Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Genius
Истинный


Репутация: 300    

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 5926
Откуда: Из прекрасного далека

Сообщение13 Ноя, Среда, 15:23, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сами члены партий считают:

Цитата:
Правильная инициатива, своевременная. Население должно верить партии и поддерживать ее, только тогда мы сможем претворить все положительные инициативы в жизнь. А какое может быть доверие, тем более поддержка, по отношению к тем, в чьих рядах преступники? Пусть даже возможные, т.к. приговора суда не было. Есть уголовное дело - приостанавливай членство. Докажешь, что невиновен - милости просим обратно!


Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Ksenya-y писал(а):
И какие действия осужденного, который отбывает наказание, наносят ущерб политическим интересам партии?

То, что в рядах партии - официальный преступник, не способствует доверию к партии.

_________________
«Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать.»
Фрэнсис Бэкон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenya-y
Восточный льстец


Репутация: 309    

Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 10332
Откуда: Тамбов

Сообщение13 Ноя, Среда, 15:31, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Genius

Преступник и осужденный или под следствием совсем не одно и то же. Вы ж знаете "не пойман - не вор", осудить невозможно, а вот преступником быть вполне может. Так что вряд ли есть корреляция между заведенными уголовными делами и доверием к партии.

_________________
Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grindaizer
Восточный льстец


Репутация: 695    

Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 2046


Сообщение13 Ноя, Среда, 15:38, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Genius писал(а):
стоит ли приостанавливать членство в партии (любой партии!) человеку, в отношении которого возбуждено уголовное дело?

однозначно стоит. как и вотношении тех, кто его рекомендовал в партию !!!
если вина судом доказана - то это ущерб партии, а значит автоматическое исключение.
если человек оправдан - восстановление в партии.
тут другой вопрос, если партия не контролирует собственных членов - это проблема. а значит, какие внутренние механизмы контроля и санкции можно разрпаботать и применять?

_________________
"Демократия ваша до смуты доведет..." (м/ф Илья Муромец и Соловей -разбойник)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карандаш
Знаток "дза"


Репутация: 336    

Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 1969


Сообщение13 Ноя, Среда, 15:47, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Grindaizer писал(а):
тут другой вопрос, если партия не контролирует собственных членов - это проблема.

Партия контролировала Кабылдаева, Крапивина и Пахомову или они сами с усами? Laughing

Повысилась ли в последнее время управляемость Подгорновой?

_________________
Карандаш всегда оставляет за собой след. Так же как и ты оставляешь после себя следы своими поступками, и поэтому обдумывай каждый свой шаг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Genius
Истинный


Репутация: 300    

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 5926
Откуда: Из прекрасного далека

Сообщение13 Ноя, Среда, 15:49, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ksenya-y писал(а):
Преступник и осужденный или под следствием совсем не одно и то же.

Знаю.
Ksenya-y писал(а):
осудить невозможно, а вот преступником быть вполне может.

Тем не менее не пойман - не вор. Поэтому и хотелось бы видеть такую норму, что, мягко говоря, одиозный человек не должен быть членом партии.

Добавлено спустя 33 минуты 32 секунды:

Grindaizer писал(а):
если партия не контролирует собственных членов - это проблема. а значит, какие внутренние механизмы контроля и санкции можно разработать и применять?

Считаю, что в Устав надо внести пункт о том, что в случае возбуждения дела человек сам прости приостановить членство. А ежели не сделает, и об этом узнают от правоохранителей, то тогда - автоматом исключение.

Карандаш писал(а):
Партия контролировала Кабылдаева, Крапивина и Пахомову

Контролировала их работу по партийным проектам. Не более. Как еще-то? Частных сыщиков нанимать?

_________________
«Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать.»
Фрэнсис Бэкон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_alecsandr_
Восточный льстец


Репутация: 1539    

Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 17971


Сообщение13 Ноя, Среда, 16:23, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ksenya-y
партия и депутаты это как бы, по идее, представители интересов народа, а мне чет совсем не хочется чтобы от моего имени зек выступал, - ну или человек нечистый на руку... Wink


Последний раз редактировалось: _alecsandr_ (13 Ноя, Среда, 16:24, 2013), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Genius
Истинный


Репутация: 300    

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 5926
Откуда: Из прекрасного далека

Сообщение13 Ноя, Среда, 16:24, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, в тему.

Цитата:
«Единая Россия» может приостановить членство в партии мэра Астрахани
Такое решение будет принято, когда против Михаила Столярова заведут уголовное дело. Об этом заявил секретарь Генсовета партии Сергей Неверов.

«Мы всегда придерживались позиции, что перед законом все равны. Случай с мэром Астрахани не исключение», – заметил Неверов.

Столярова задержали сегодня в рабочем кабинете. Там же оперативники сейчас проводят обыск. Мэра Астрахани подозревают в получении взятки в 200 миллионов рублей. Вместе с ним был задержан глава Кировского района города Ширвани Автарханов.

_________________
«Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать.»
Фрэнсис Бэкон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пилот
☆ ☆ ☆ ☆ ☆


Репутация: 108    

Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 4283


Сообщение13 Ноя, Среда, 17:57, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересное мнение.
В мою бытность члена КПСС был похожий случай. Трибунал грозил курсанту за сопротивление милиции. На партсобрании в первичке вопрос обсудили, отрядили двух членов партии на суд, но никого не исключали и не "приостанавливали" На суде выяснилось, что милиция превысила полномочия. Курсанта на год поперли из училища, влупили строгий выговор с занесением в "грудную клетку" по партийной линии. Потом востановили, выговор через два года сняли. Это было в те времена, когда партия была руководящей и направляющей. Секретарь горкома на партсобрание приезжал, руками размахивал... но против решения "первички" не попёр.
Вообще слово "приостановить", это как быть "чуть чуть беременной", по мне так либо туда, либо сюда. Во вторых непонятно, что за уголовное дело и о какой "чистоте рядов" может идти речь в ЕР? У вас там половину давно пора повыгонять, а не только "уголовников".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grindaizer
Восточный льстец


Репутация: 695    

Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 2046


Сообщение13 Ноя, Среда, 19:44, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пилот писал(а):
о какой "чистоте рядов" может идти речь в ЕР?

чистота рядов нужна каждой партии. особенно ЕР.
Genius писал(а):
в случае возбуждения дела человек сам прости приостановить членство. А ежели не сделает, и об этом узнают от правоохранителей, то тогда - автоматом исключение.
типа такой сознательный член партии? можно и так. но этого мало.
партия должна понимать, что от того, кто в ее рядах зависит ее будущее. при вступлении в партию должен быть развит институт рекомендации. при этом формальный подход убьет всю идею. редко бывает что человек весь такой положительный, а потом раз. и ни с того ни с сего совершает преступление.
преступной деятельности предшествует путь правонарушителя. а перед правонарушителем- путь нарушителя морально-этических норм.
в большинстве случаев в поведении человека видны предпосылки к противоправному поведению. и тогда партия должна сама вмешиваться и приостанавливать членство таких личностей или исключать из своих рядов. а исключать после того, как поймали за руку- уже вынужденна необходимость не красящая партию. правда оставлять в партии уголовников и правонарушителей еще хуже.

_________________
"Демократия ваша до смуты доведет..." (м/ф Илья Муромец и Соловей -разбойник)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пилот
☆ ☆ ☆ ☆ ☆


Репутация: 108    

Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 4283


Сообщение13 Ноя, Среда, 19:52, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Grindaizer писал(а):
типа такой сознательный член партии? можно и так. но этого мало.

партия должна понимать, что от того, кто в ее рядах зависит ее будущее. при вступлении в партию должен быть развит институт рекомендации. при этом формальный подход убьет всю идею. редко бывает что человек весь такой положительный, а потом раз. и ни с того ни с сего совершает преступление.

преступной деятельности предшествует путь правонарушителя. а перед правонарушителем- путь нарушителя морально-этических норм.

в большинстве случаев в поведении человека видны предпосылки к противоправному поведению. и тогда партия должна сама вмешиваться и приостанавливать членство таких личностей или исключать из своих рядов. а исключать после того, как поймали за руку- уже вынужденна необходимость не красящая партию. правда оставлять в партии уголовников и правонарушителей еще хуже.

А Вы точно в КПСС не состояли? Готов под каждым словом подписаться. Иногда хочется записаться в ЕР, захватить там власть, повыгонять всякую шушеру, а потом выписаться обратно... нет, сначала надо в КПРФ записаться, что бы раздолбать это псевдоопозиционное болото, тогда и в ЕР записываться не придется -)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЗЛОБЫЧ
Восточный льстец


Репутация: 1050    

Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 7005


Сообщение13 Ноя, Среда, 20:20, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пилот писал(а):

Иногда хочется записаться в ЕР, захватить там власть, повыгонять всякую шушеру, а потом...

Твои портреты будут глядеть на народ из высоких и не очень кабинетов! Laughing Да и в телевизоре будешь светится каждый день.
Пилот писал(а):
сначала надо в КПРФ записаться, что бы раздолбать это псевдоопозиционное болото

Артемий Александров не пустит. Laughing
Grindaizer писал(а):
партия должна понимать, что от того, кто в ее рядах зависит ее будущее. при вступлении в партию должен быть развит институт рекомендации.

Лучше и не скажешь!

_________________
http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?p=6895692#6895692
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Genius
Истинный


Репутация: 300    

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 5926
Откуда: Из прекрасного далека

Сообщение14 Ноя, Четверг, 08:06, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Grindaizer писал(а):
партия должна понимать, что от того, кто в ее рядах зависит ее будущее. при вступлении в партию должен быть развит институт рекомендации. при этом формальный подход убьет всю идею. редко бывает что человек весь такой положительный, а потом раз. и ни с того ни с сего совершает преступление.
преступной деятельности предшествует путь правонарушителя. а перед правонарушителем- путь нарушителя морально-этических норм.

Жму мужественную лапу и неистово плюсую.

_________________
«Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать.»
Фрэнсис Бэкон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andruxin
Восточный льстец


Репутация: 1339    

Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 7781
Откуда: из 80-огого

Сообщение14 Ноя, Четверг, 08:56, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, или вы тут собрались и решаете как воскрешать трупы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rubec
Восточный льстец


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 05.12.2012
Сообщения: 2899
Откуда: С лысых гор..

Сообщение14 Ноя, Четверг, 09:06, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ах ети же иху мать! И здесь побоище, Ksenya-y?
А главный подавальщик информповода - господин Genius?
Раскатать что ли его, по аналогии с фильмом "Отступники"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Genius
Истинный


Репутация: 300    

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 5926
Откуда: Из прекрасного далека

Сообщение14 Ноя, Четверг, 09:08, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andruxin, чьи?

Rubec писал(а):
Раскатать что ли его, по аналогии с фильмом "Отступники"?

Попробуйте.

_________________
«Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать.»
Фрэнсис Бэкон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rubec
Восточный льстец


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 05.12.2012
Сообщения: 2899
Откуда: С лысых гор..

Сообщение14 Ноя, Четверг, 09:09, 2013   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да легко, Genius! Если бан только Пилот не влепет!
Уважаемый господин, прям так уже все решено? с мнимой люстрацией?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Благородное губернское сообщество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.

Страница 1 из 3

 
Перейти: