Александр Васильев
Точно, ведь было ощущение, что что-то забыл. )))
Много появляется, немудрено.
pablo, вынеси пожалуйста в первое сообщение ссылки, так удобнее будет.
Поддерживаю инициативу, но имею несколько замечаний "по выступлению докладчика"
pablo писал(а):
Таким образом, место для размещения оборудования нужно провайдеру только для того, чтобы такие услуги оказывать. Фактически местами общего пользования пользуются сами жильцы. Никакого специального разрешения для этого им не требуется. Это право пользования за владельцами прямо закреплено в жилищном кодексе.
В корне не верно и вообще вредная мысль. Как раз по Жилищному кодексу любые работы в доме проводятся только с согласия жильцов (или управляющей компании, если ей такие полномочия предоставлены жильцами). Меня, например, бесят всякие заявляющиеся без разрешения в подъезд, подвал, на крышу и начинающие сверлить, долбить, протягивать и прочее. При этом за собой еще никто никогда не убрал. А кто это будет делать - Пушкин?
И действительно, сейчас у нас в подъезде иссверлили все перерекрытия, стены. понавешали кабелей и никто не спросил у жильцов: А нужны они им? Сети проложены не только по конкретным заявкам жильцов, но и так на всякий случай - на перспективу.
Все написанное относится не только к провайдерам.
pablo писал(а):
Услуги связи в наши дни – это такая же необходимая коммунальная услуга, как электроэнергия, водоснабжение, водоотведение, газ или отопление. Почему-то никому не пришло в голову собирать деньги с этих монополистов за трубу, идущую по фасаду, или электрощит, размещенный в подвале.
Вот это, в принципе, верная мысль: все поставщики услуг должны платить нам за пользование нашими сетями, по которым они осуществляют транзит своего товара. Или мы должны их сдать им в аренду с условием содержания и ремонта. Или они должны их выкупить у нас. Сейчас они пользуются нашими сетями на халяву. И если гордума хочет навести здесь порядок, то конечно делать эжто нужно в комплексе: и провайдеры, и водоканал, и теплосети, электросети и т.д.
Делать это только для провайдеров, смысла не понимаю.
Вот это, в принципе, верная мысль: все поставщики услуг должны платить нам за пользование нашими сетями, по которым они осуществляют транзит своего товара. Или мы должны их сдать им в аренду с условием содержания и ремонта. Или они должны их выкупить у нас. Сейчас они пользуются нашими сетями на халяву. И если гордума хочет навести здесь порядок, то конечно делать эжто нужно в комплексе: и провайдеры, и водоканал, и теплосети, электросети и т.д.
Делать это только для провайдеров, смысла не понимаю.
Совершенно неправильные выводы. Почитайте о разграничении балансовой принадлежности. Зона ответственности поставщиков воды и тепла - вводная задвижка. Остальное принадлежит собственниками, а обслуживает это имущество УК за те деньги, которые платятся по строке "текущий ремонт и содержание".
Зона ответственности ТОСК - вводные клеммы.
Потому и подход к сетям провайдеров должен быть другой, т.к. в ящиках их имущество. _________________ Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы - прекрасный человек! (C) О. Уайльд
Зона ответственности поставщиков воды и тепла - вводная задвижка. Остальное принадлежит собственниками, а обслуживает это имущество УК за те деньги, которые платятся по строке "текущий ремонт и содержание".
Зона ответственности ТОСК - вводные клеммы.
вводные клеммы где - в ВРУ ?
А ВРУ где обычно стоит - в подвале дома?
а эти самые вводные задвижки, элеватор - обычно же тоже в подвале дома?
Колобок писал(а):
Потому и подход к сетям провайдеров должен быть другой, т.к. в ящиках их имущество.
Думаю жильцы с радостью бы отдали все домовые сети вместе со счетчиками на баланс ресурсоснабжающей организации.
Будь провайдеры монополистами, то и они бы непременно скинули это своё имущество на баланс дома, чтобы не из своего кармана чинить вышедший из строя в грозу коммутатор, а делать это за счет собственников.
То что в ящиках имущество оператора, не делает его автоматически пользователем этого оборудования.
Чтобы проще было понимать - это почти как в ситуации, когда автомобиль в лизинге.
За его стоянку платит пользователь, а не владелец (банк).
Колобок, ты вообще на чьей стороне, я что-то не пойму? _________________
А самое главное как бы все не бунтовали.писали петиции и прочее.ничего не поможет.потому что так вот у нас .захотели и сделали.и насрать что там люди хотят.
Ты как человек близкий к теме скажи о каких суммах тут поднят вопрос?
200-500 руб с каждого ящика, включая электричество. Собрание собственников определяет единую стоимость для всех операторов. В каких-то домах голосовали за ноль рублей.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
И, при этом, у меня есть примеры, когда один ящик потребляет электричества больше, чем на 200 рублей в месяц. _________________ Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы - прекрасный человек! (C) О. Уайльд
Ты как человек близкий к теме скажи о каких суммах тут поднят вопрос?
200-500 руб с каждого ящика, включая электричество. Собрание собственников определяет единую стоимость для всех операторов. В каких-то домах голосовали за ноль рублей.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
И, при этом, у меня есть примеры, когда один ящик потребляет электричества больше, чем на 200 рублей в месяц.
А я в частном доме, ящик у меня свой. Я походу освобождаюсь от налога.
А я в частном доме, ящик у меня свой. Я походу освобождаюсь от налога.
У меня та же фигня...
не надейтесь.
Сказано: "в морг", значит, в морг. _________________ Редакция не вступает в переписку с читателями.
Рукописи не возвращаются и не рецензируются.
А когда то смеялись с Чипполино, когда в мультфильме налог на осадки был, а мы к этому потихоньку идем господа _________________ Человек с комплексом неполноценности всегда найдет на что обидеться.
В нашем ТСЖ такое не прокатит.
Провайдеры в убытке не останутся в любом случае, если только имиджевые потери.
А на остальных молчаливых обывателей пофиг - так им и надо.
Для того, чтобы налог не ввели, есть два обязательных условия:
1) Все возражения должны быть услышаны на федеральном уровне, местная власть послушает только Москву.
2) В Москве возражения нужно донести до людей которым это интересно вообще, но главное интересно со стороны "народа".
Первый пункт - легче, главное чтобы провайдеры не ленились, искали людей там, организовывали массовую подачу обращений тут, работа трудоемкая, но выполнимая, см. тему про камеры на перекрестках.
Второй пункт - утопия. Налог на интернет это деньги в казну, прикрытые красивым лозунгом "провайдеры должны платить", кто в своем уме от такого откажется? А народишко от лишних 50-100 рублей за инет не обеднеет, особенно учитывая, что самые политические активные у нас пенсионеры, которым "эти ваши интернеты" до фени.
ИМХО единственный маломальский шанс - это достучаться до Медведева, он известный любитель инета, и странных инициатив.
Ну а на сегодняшний момент, даже первый пункт практически не выполняется. Петиция это мелочь, ну пройдет она, а дальше че? Рассмотрят и решат что "ненужно". Как это было с законом о черных списках. Надо писать правозащитникам, антимонопольщикам всем кто хоть каким-то боком может с этим быть связан. Причем писать не только от лица провайдеров, а должны идти письма от возмущенных людей. Возмущенных людей полно, но никто ничего делать не будет, кроме пары кликов. Соответственно нужно найти контакты тех к кому можно обратиться, потом составить текст обращения, от первого лица, обычного гражданина. Выложить подробное описание как куда человеку нажать, чтобы от своего лица это обращение отправить. Должен быть человек, который это дело координирует.
dma, Александр Васильев
Руководители организаций, предоставляющих всевозможные услуги интернет и тв по адресу Полынковская 65 "А", в частности Зеленая точка, Ланта, МТС, Ростелеком и др. - обращаюсь к Вам.
В какой форме принудить Ваших монтажников, чтобы они не ломали замки на тех. этаж и крышу, лишний раз не топтали кровлю, которая итак не в лучшем состояние, привели в порядок разбросанные провода в хаотичном порядке по тех. этажу, которые затрудняют вход? А также поставили эл. счётчики на своё оборудование (в некоторых домах такие счётчики установлены). Мы страдаем от действий УК монополистов, а Вы в свою очередь подливаете масла в огонь и подкидываете дополнительные проблемы. _________________ Фокус на драйв2