Предлагаю разбавить бесконечные предложения услуг, поиск материалов и обсуждения цен и пообщаться на отвлеченную тему.
Хотелось бы услышать мнения как отделочников, так и "непрофессионалов" в вопросах ремонта - какими признаками должен обладать хороший мастер на ваш взгляд?
Интересны не только описания того- что хороший мастер должен делать, а что нет, но и например простые способы оценки профессионализма человека, которого вы видите перед собой впервые, и он еще не приступил к работам.
Предлагаю только не загрязнять тему предложениями своих услуг и восхвалением себя и своих работ
Думаю, тема будет полезна как отделочникам для поднятия своего проф. уровня, так и заказчикам, которые узнают способы - как отличить нормального специалиста от "мастера разговорного жанра" прежде, чем успеют "в него вляпаться"
Признаюсь - шкурный интерес в этой теме есть, т.к. если хотя бы малая часть заказчиков научится отличать криворуких и оставит их без работы, то больше заказов будет у хороших мастеров, а криворукие, возможно, хоть чему-то научатся
Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:
Начну.
Так получилось, что на крайних двух совершенно разных объектах всю сантехническую разводку делали не мы, а найденные заказчиками спецы - может знакомые, может подешевле - не суть.
По результатам работы выяснилось - люди не знают с какой стороны к стандартному смесителю подводится холодная и горячая вода! Причем две разные бригады на двух разных объектах одновременно!
Хрен с ним, если перепутали на смеситель с гибкой подводкой - подводку крест на крест можно соединить, хоть и это некрасиво и неправильно, но когда на смесители для ванной под эксцентрики - это просто блеск!
Задайте вашему потенциальному сантехнику при первой встрече вопрос - к какому выводу стандартного смесителя подводится горячая вода?
Если он замешкался, полез в смартфон гуглить, или ответил к правому - гоните его в шею сразу! Если человек не знает самых базовых вещей, то ожидать от него чего-то сложнее не стоит... _________________ 89158899777
Ремонт и отделка Мы Вконтакте Мы на YouTube
Обилие самодельной оснастки и приспособлений выдает.
Стоковый чемоданчик из ашанчика говорит об обратном. _________________ Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.
яЯя(скромный мастер) у меня хороший инструмент.И много опыта..Люблю поговорить об этом)))
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Про воду мастер из лиги мастера)..что то загнул...да пофиг с какой стороны гор..хол..вода запитана..лишь бы на всех смесителях с одинаковой стороны и заказчика устраивало..
-приколы-6.jpg
Описание:
Размер файла:
78.12 KB
Просмотрено:
9 раз(а)
_________________ Шпатлевка стен от 60р.м2.8 920 482 1111
что Вы имеете ввиду? Нормальный то есть дорогой, фирменный или ещё что-то?
Например, обязательное наличие электрического плиткореза у плиточника или электрического клуппа у сантехника?
А если клиент вообще не в теме, какой инструмент нормальный и что для чего нужно?
Не лезет с советами, что характерно для тамбовских "мастеров" _________________ Порой гуляя с динозавром,
я часто думаю о том
откуда взялся динозавр,
ведь выходил гулять с котом
(с)
К чему, кроме выявления незнания, это может привести?
Ну, например, к тому, что эти "мастера" незнающие с какой стороны у смесителя горячая, спаяют вам разводку из самого дешевого неармированного полипропилена, и без утеплителя для труб засунут его в штукатурный слой. А то, что неармированный пропилен имеет немалый коэф-т теплового расширения, и деваться ему будет некуда, кроме как из штукатурки переть, отрывая плитку - это мелочи жизни...
Именно это мы и увидели на крайнем объекте.
kauk писал(а):
несколько контрольных вопросов, заданных по существу работы
Давайте подробнее о контрольных вопросах. Конкретика интересна )))
димус068 писал(а):
яЯя(скромный мастер) у меня хороший инструмент.И много опыта..Люблю поговорить об этом)))
Про воду мастер из лиги мастера)..что то загнул...да пофиг с какой стороны гор..хол..вода запитана..лишь бы на всех смесителях с одинаковой стороны и заказчика устраивало..
Что-то у вас, бомбануло ))) Не ваша ли работа? )))
Тоже пофиг будет, если клиент принесет смеситель с термостатом? Или таких не ставили ни разу, поэтому можем твердо утверждать, что фсе фигня..? Или у вас дома горячая вода с рециркуляцией, и гости, зайдя помыть, ручки будут слегка повизгивать от кипяточка вместо холодной
Видимо, ваш принцип:
https://www.youtube.com/watch?v=WgYhYw-lS_s
Добавлено спустя 1 час 12 минут 21 секунду:
rwrom67 писал(а):
что Вы имеете ввиду? Нормальный то есть дорогой, фирменный или ещё что-то?
Например, обязательное наличие электрического плиткореза у плиточника или электрического клуппа у сантехника?
А если клиент вообще не в теме, какой инструмент нормальный и что для чего нужно?
Что касается инструмента, то, конечно, средний обыватель не может разбираться в крутости-некрутости того или иного производителя.
Достаточно посмотреть в каком состоянии у мастера его имеющийся инструмент и в чем он его таскает.
Если убитый и ушатанный да еще и весь в говне (пардон), то скорее всего и работает он им соответственно...
Если дополнить тему про сантехников, спросил бы еще:
- Какие трубы помимо пропилена он может предложить и сделать? Чтобы рассказал их плюсы и минусы. Если человек ничего кроме пропилена не делает, а все остальное хает, то скорее всего денег у него хватило только на пропиленовый паяльник, и перед вами не сантехник профессионал.
- Зачем нужны армированные пропиленовые трубы? Чем армируются и чем они отличаются?
- Слышал ли он про коэффициент температурного расширения пластиковых труб? И какие трубы можно монолитить в стяжки и штукатурки?
Теперь про электриков:
- Первое, что должен делать электрик - это уточнить кол-во и мощности приборов-потребителей которые будут у заказчика. Кондиционеры, варочные поверхности, духовые шкафы, посудомойки и т.п. Если он не уточнил у вас этих деталей, то лучше найти другого.
- Второе - спросите у электрика схему электропроводки. Перед тем, как что-то начать делать руками, она у него уже должна быть, пусть хоть на черновичке из туалетной бумаги! И предупредите его, что по окончании работ он должен вам передать чистую красивую и подробную схему электропроводки с обозначением всех штроб, распаечных коробок, их привязкой размерной и т.п. Чтобы другие отделочники, или вы сами через некоторое время не засверлились в кабель, когда захотите картину на стену повесить...
- Можно спросить - какие номиналы автоматов он рекомендует на свет и бытовые розетки? Правильный электрик скажет - на бытовые розетки 16А, на свет 10А
- Можно спросить - какие сечения кабелей он использует в розеточных линиях, световых линиях и в линии, например, на электрическую духовку? И какой кабель он порекомендует приобрести?
- Можно спросить в лоб - что такое ВВГп-НГ-LS? Чем отличается ГОСТовский кабель от неГОСТовского.
-Можно спросить - что за буковки С и В на автоматах - и чем они отличаются?
О. Йа профессионал оказывается. _________________ Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.
Я работаю электромонтером. Вопросы на счет электрики, которые вы написали- это даже смешно. А на счет смесителя, с какой стороны гор. И хол. Вода как то некоректен. Заказчик обычно сам скажет в какую сторону он хочет открыть кран чтобы там была такая то вода.
что Вы имеете ввиду? Нормальный то есть дорогой, фирменный или ещё что-то?
нормальный это не галимый китай, выполняющий свои функции без побочных эффектов, например, зачистка для проводов не должна повреждать жилы или изоляцию выше, труборез для медных труб кондера должен резать не заминая трубу и не меняя ее форму на овал, паяльник для ПП труб хотя бы рубля за 3.5-4
rwrom67 писал(а):
Например, обязательное наличие электрического плиткореза у плиточника или электрического клуппа у сантехника?
не обязательно наверно, если ручным получается без сколов и порчи материала
rwrom67 писал(а):
А если клиент вообще не в теме, какой инструмент нормальный и что для чего нужно?
значит у него минус один критерий по оценке мастера
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ванильный додик писал(а):
Йа профессионал оказывается.
Александр111 писал(а):
Вопросы на счет электрики, которые вы написали- это даже смешно.
смешно, не смешно, а и этого половина не знает
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Лига Мастеров Тамбов писал(а):
Давайте подробнее о контрольных вопросах. Конкретика интересна )
у нелюбимого Вами Земскова много полезных советов, вот оттуда можно вопросов начерпать)
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Лига Мастеров Тамбов
во кстати, вопрос Вам - нужен ли расширительный бачок на систему горячего водоснабжения? какое давление там должно быть?
если мастер говорит, что вокруг одни неумехи, один он д'артаньян - гоните его в шею _________________ Ничто так не характеризует человека низшего сословия как умение разбираться в автомобилях и мобильных телефонах