Скорпион проиграл ящик коньяка... отдаст ли ? - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Скорпион проиграл ящик коньяка... отдаст ли ?

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 43, 44, 45, 46, 47  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Автомобили и мото в Тамбове
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bomb68
Исписал 500 страниц


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 723
Откуда: Тамбов

Сообщение22 Фев, Четверг, 15:47, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
никак. оно никак не влияет на расчёт.

во как. Very Happy молодец, возьми пирожок с полки, заслужил

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Bigot писал(а):
... может быть..

вот тут она и порылась Very Happy

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

завязывай уже с этим бредом. тебя уже Скорпион с коньячелом ждет, а ты на 1005 круг пытаешься зайти. Или ты пока его нет, решил умом блеснуть. Не получится. Вези ящик на комсу Very Happy

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Суть спора, насколько я помню ...только просадка напряжения (а по некоторым источникам она и только она единственная) не дает качнуть максимальную мощность потребителям... Правильно я изложил? Видишь, уже твой бред наизусть знаю. Вот и расскажи где у тебя потребители с увеличивающейся мощностью, где просадка и где мощность при этой просадке и до неё. И каким местом эта лабуда для 8 класса к теме спора?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец

   

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 13894
Откуда: Чичерина

Сообщение22 Фев, Четверг, 16:12, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
Bigot писал(а):
никак. оно никак не влияет на расчёт.

во как. Very Happy молодец, возьми пирожок с полки, заслужил

вы до сих пор не понимаете разницы между ЭДС и напряжением. Это мощно как никогда.

Добавлено спустя 58 секунд:

Bomb68 писал(а):
Суть спора, насколько я помню ...только просадка напряжения (а по некоторым источникам она и только она единственная) не дает качнуть максимальную мощность потребителям... Правильно я изложил? Видишь, уже твой бред наизусть знаю. Вот и расскажи где у тебя потребители с увеличивающейся мощностью, где просадка и где мощность при этой просадке и до неё. И каким местом эта лабуда для 8 класса к теме спора?

вы не ответили на простой вопрос выше. Попробуйте всё же ответить на него.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 176    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 12772
Откуда: Тамбов

Сообщение22 Фев, Четверг, 18:17, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
вы до сих пор не понимаете разницы между ЭДС и напряжением.

Это видать доступно токмо Вам-Гению в среде программистов, как гуманитарию, но никак не доступно инженерам-технарям, работающим с реальными энергетическими взаимодействиями источника и нагрузки Very Happy
Вы остались на уровне 8-го класса средней школы, но там же ни кто не сказал, что Вы теперь инженер.
А чтоб стать инженером надо ещё окончить школу, и ещё 5 лет учиться, и не гуманитарному программированию, а реальным энергетическим процессам Smile
Ибо из фундаментального Закона следует, что ничто из ни откуда не возникает и в никуда не исчезает Very Happy
Bomb68 писал(а):
Вези ящик на комсу

Это вряд ли.
Не для этого он тему создал Smile
Bigot писал(а):
вы не ответили на простой вопрос выше. Попробуйте всё же ответить на него.

Я Вам уже ответил на Ваш простой вопрос.
Ежели Вы посмотрелись в зеркало, и член у вас на лбу, то все возражающие Вам неправы, а Вы есть носитель истины.
Достаточно приложить задокументированное фото, что член у Вас на лбу, и все вопросы автоматически отпадут Very Happy

Добавлено спустя 49 минут 52 секунды:

Bigot писал(а):
вы до сих пор не понимаете разницы между ЭДС и напряжением.


Bigot, Вам предоставляется уникальная возможность разьяснить разницу междк ЭДС и напряжением людям, не являющимися программистами, а просто инженерами в сфере радио-электротехники Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Исписал 500 страниц


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 723
Откуда: Тамбов

Сообщение22 Фев, Четверг, 21:04, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
вы до сих пор не понимаете разницы между ЭДС и напряжением. Это мощно как никогда.

Просветите неграмотного. Очень интересно услышать ваше видение сего момента.
Bigot писал(а):
вы не ответили на простой вопрос выше. Попробуйте всё же ответить на него.

Повторяю, я не понял вашего вопроса. Вместо того, чтобы просто разъяснить непонятные моменты, следуют вопросы зачем мне это. Мне это нужно чтобы ответить на ваш вопрос. Ещё раз спрашивают от чего изменилось напряжение?

Добавлено спустя 36 минут 40 секунд:

Напомню, что я уже задавал этот вопрос. Далее последовала следующая переписка
Bigot писал(а):
Bomb68 писал(а):
ты говоришь, оно стало ниже номинала, почему? Что значит подсдох мальца? Окислились контанкты, межвитковое замыкание, замыкание обмотки на корпус, и т.д

любой из вариантов. не важно. Просто факт того, что с увеличением нагрузки оно упало.

Bomb68 писал(а):
Чем тебе не нравится факт приведенный в расчетах? Там, как раз с увеличением нагрузки, оно упало, как ты и хочешь, но мощность при этом выросла.

Bigot писал(а):
вы упорно вплетаете падение ЭДС на участке цепи куда ни попадя. Мы измеряем просто напряжение на участке цепи.

Bomb68 писал(а):
Не пиши херню. Покажи место в расчёте, где упало ЭДС. Там как раз уменьшилось напряжение на нагрузке, которое ты и предлагаешь "просто измерить". Причем так происходит в реальной цепи всегда, это как сила трения, её можно уменьшить применением смазки, но никогда не избавиться совсем, так и с просадкой напряжения. Рн борется с ней с разной степенью эффективности, но она есть и не мешает нагрузке потребить бОльшую мощность.

Дальше ответа нет, но появилась задача со взятыми с потолка цифрами, без приведения цепи, я так понимаю опять с идеальным источником без просадки т.е. абсолютно оторванная от темы спора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 176    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 12772
Откуда: Тамбов

Сообщение24 Фев, Суббота, 20:33, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
задачка школьная за 8ой класс.

Bigot,давайте всё же попробуем поговорить с инженерной точки зрения, а не задачки по физике из 8-го классаSmile
Bigot писал(а):
Напряжение на нагрузке 1В и 2В.

При вашем условии, что
Bigot писал(а):
давай так, нагрузка 1Ом.

Давайте начнём с 2В.
Поскольку Вы любезно согласились:
Bigot писал(а):
тебе не хватает внутреннего сопротивления источника ? Пусть оно будет 0,1 ом.

Согласно Ваших условий ЭДС источника составляет 2,2 V.
Полная мощность источника соответственно равна 48,4 Вт.
Вопрос:
Какую максимальную мощность может "вкачать" данный источник в нагрузку, и при каких условиях это возможно? Very Happy

Bigot, если за исходное взять 1V, то ЭДС, соответственно будет 1,1V, а полная мощность источника, соответственно, 12,1 Вт.
Т.е. в 4 раза меньше, чем при ЭДС в два раза больше, т.е. 2,2V
Вот тут возникает ишшо один вопрос, а за 44 страницы Вы воопще в состоянии определиться оп чём Вы вообще говорите? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец

   

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 13894
Откуда: Чичерина

Сообщение24 Фев, Суббота, 22:51, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
Bigot писал(а):
вы до сих пор не понимаете разницы между ЭДС и напряжением.

Это видать доступно токмо Вам-Гению в среде программистов, как гуманитарию, но никак не доступно инженерам-технарям, работающим с реальными энергетическими взаимодействиями источника и нагрузки Very Happy
Вы остались на уровне 8-го класса средней школы, но там же ни кто не сказал, что Вы теперь инженер.
А чтоб стать инженером надо ещё окончить школу, и ещё 5 лет учиться, и не гуманитарному программированию, а реальным энергетическим процессам Smile
Ибо из фундаментального Закона следует, что ничто из ни откуда не возникает и в никуда не исчезает Very Happy

Дед... фундаментально в этом мире только одно.... природа мать тебя как-то на свет породила...
Скорпион писал(а):
Bigot писал(а):
Напряжение на нагрузке 1В и 2В.

При вашем условии, что
Bigot писал(а):
давай так, нагрузка 1Ом.

Давайте начнём с 2В.
Поскольку Вы любезно согласились:
Bigot писал(а):
тебе не хватает внутреннего сопротивления источника ? Пусть оно будет 0,1 ом.

Согласно Ваших условий ЭДС источника составляет 2,2 V.
Полная мощность источника соответственно равна 48,4 Вт.
Вопрос:
Какую максимальную мощность может "вкачать" данный источник в нагрузку, и при каких условиях это возможно? Very Happy

Два ватта наверное. Условия все в задаче. Что ещё можно изменить ?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Скорпион писал(а):
Bigot, если за исходное взять 1V, то ЭДС, соответственно будет 1,1V, а полная мощность источника, соответственно, 12,1 Вт.
Т.е. в 4 раза меньше, чем при ЭДС в два раза больше, т.е. 2,2V
Вот тут возникает ишшо один вопрос, а за 44 страницы Вы воопще в состоянии определиться оп чём Вы вообще говорите? Very Happy

абсолютно.

Мы сейчас немного подошли к развязке понятия напряжения на нагрузке и ЭДС источника. это уже прогресс.

В принципе мы так же и следующий шаг готовы сделать... мощность в нагрузке при известном напряжении на ней не зависит от внутреннего сопротивления источника и может быть рассчитана по ....по простому Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bomb68
Исписал 500 страниц


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 723
Откуда: Тамбов

Сообщение24 Фев, Суббота, 23:08, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
В принципе мы так же и следующий шаг готовы сделать... мощность в нагрузке при известном напряжении на ней не зависит от внутреннего сопротивления источника и может быть рассчитана по ....по простому Smile

Bigot, вы неутомимы в своём упорстве. Кто же с этим спорит. Только напряжение это должно быть измерено, а не взято с потолка. И второе, повышенное или пониженное, тоже самое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец

   

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 13894
Откуда: Чичерина

Сообщение24 Фев, Суббота, 23:12, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
Bigot писал(а):
В принципе мы так же и следующий шаг готовы сделать... мощность в нагрузке при известном напряжении на ней не зависит от внутреннего сопротивления источника и может быть рассчитана по ....по простому Smile

Bigot, вы неутомимы в своём упорстве. Кто же с этим спорит. Только напряжение это должно быть измерено, а не взято с потолка. И второе, повышенное или пониженное, тоже самое.

зачем на его мерить то ? Есть напряжение какого-то номинала... Есть утверждение о том, что оно стало меньше....
Ничего точно мерить не надо Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bomb68
Исписал 500 страниц


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 723
Откуда: Тамбов

Сообщение24 Фев, Суббота, 23:23, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
зачем на его мерить то ? Есть напряжение какого-то номинала...

Затем, что когда ты употребляешь слово "известное" напряжение, то любой нормальный человек, поймет, что это либо измеренное, либо вычисленное значение напряжение, а никак не взятое от балды. При этом когда, его измеряют с подключенной нагрузкой, оно уже упавшее и соответственно сопротивление источника уже учтено, а если его вычисляют, то сопротивление источника учитывают в формуле.
p.s. извиняюсь сначала написал сопротивление нагрузки вместо сопротивление источника. сейчас поправил.
Bigot писал(а):
Есть утверждение о том, что оно стало меньше....

Если, добавили нагрузку и оно стало меньше, опять применяем туже логику. И что самое интересное, если при этом измерить напряжение и ток, то мощность окажется больше.


Последний раз редактировалось: Bomb68 (24 Фев, Суббота, 23:31, 2018), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 176    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 12772
Откуда: Тамбов

Сообщение24 Фев, Суббота, 23:30, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
Два ватта наверное.

Наверное, что? Very Happy
Bigot писал(а):
Условия все в задаче. Что ещё можно изменить ?

Вы про какую задачу?
"исходную" от "каюка", али из учебника по физике для средней школы? Very Happy
Bigot писал(а):
мощность в нагрузке при известном напряжении на ней не зависит от внутреннего сопротивления источника и может быть рассчитана по ....

Bigot, а как жи "вкачивание" максимальной мощности в нагрузку? Very Happy

Bigot, Есть два элемента с внутренними характеристиками: источник с напряжением, и нагрузка с сопротивлением. Ток есть связь этих двух элементов.
Вы уже 44 страницы мечетесь не в "трёх соснах", а в двух, и никак не в состоянии членораздельно и вразумительно сказать оп чём Вы говорите Very Happy
Без источника, с его характеристиками, нету тока, и мощности на нагрузке, равно как нету тока и мощности на нагрузке при отсутствии нагрузки Very Happy

Bigot, природа не "живёт" по законам установленным Человеком, даже гениальным Smile
Человек может только познать закономерность, по которой "живёт" природа, и то, только для определённых интервалов значений.
Вы носитесь с формулой из-за своей дремучей необразованности, и абсолютного непонимания процессов, к которым она применима Smile

Именно поэтому Вы не в состоянии объяснить оп чём Вы говорите при "двух соснах" и одном отношении между ними Very Happy

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:

Bigot писал(а):
Два ватта наверное. Условия все в задаче. Что ещё можно изменить ?

А ежели ничего нельзя изменить, то ничего и не изменится Very Happy

А вот если бы у Вас жена была бы англицкой королевой, то..... Very Happy

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Bigot писал(а):
Есть утверждение о том, что оно стало меньше....

Необразованные долбодятлы и не то ищщо утверждают.... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец

   

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 13894
Откуда: Чичерина

Сообщение26 Фев, Понедельник, 09:13, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
Bigot, Есть два элемента с внутренними характеристиками: источник с напряжением, и нагрузка с сопротивлением. Ток есть связь этих двух элементов.

есть ещё ЭДС.
Скорпион писал(а):
Вы носитесь с формулой из-за своей дремучей необразованности, и абсолютного непонимания процессов, к которым она применима Smile

я в этом не уверен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 176    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 12772
Откуда: Тамбов

Сообщение26 Фев, Понедельник, 11:41, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
есть ещё ЭДС.

Есть два элемента. а это "причиндал" одного из них Very Happy
Bigot писал(а):
я в этом не уверен.

Вы это уверенно демонстрируете Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец

   

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 13894
Откуда: Чичерина

Сообщение26 Фев, Понедельник, 11:53, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх... чёт я заскучал...
И так, поехали... Раз Бомб наш упарывается в закон ома для полной цепи, то применим его... Мальца лихо применим....
И так исходные данные:
1. имеем источник ЭДС зарегулированный по выходному напряжению.
2. Частота вращения генератора постоянна
3. Два варианта нагрузки отличающиеся сопротивлением.

Ну формулу выкладывали уже сто раз..

Для дальнейшего осмысления материала надо твёрдо уяснить, что ЭДС и напряжение совсем разные вещи.

Ну да ладно... поехали дальше... выразим напряжение (именно напряжение) на нагрузке.
Е1 и Е2 - ЭДС источника в первом и втором случае.
R1 и R2 - сопротивление нагрузки
I1 и I2 - ток в цепи
r - внутреннее сопротивление источника
U - напряжение на нагрузке.

U1=Е1-I1*r
U2=E2-I2*r
Так как источник у нас зарегулированный по напряжению, то получаем.
U1=U2
E1-I1*r=E2-I2*r

Выразим сопротивление источника.
r=(E-I*R)/I

Подставим это добро в предыдущую формулу.
E1-I1((E1-I1*R1)/I1)=E2-I2((E2-I2*R2)/I2)
Сокращаем лишнее и получаем
E1-E1+I1*R1=E2-E2+I2*R2
I1*R1=I2*R2

Фак.... чёт мы довыражались до того, что пришли к тому, что внутреннего сопротивления источника не стало в формуле..... Не к добру это.....
Но по сути зато ясно, что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.
P=U*I
А даже лучше не так.... Напряжение на нагрузке и сопротивление нагрузки
P=U*U/R
-----------------
Вторая часть марлезонского балета.
Есть напряжение на нагрузке U, есть d (дельта) изменения напряжения.
P1=U*U/R. С учёчетом дельты получаем
P2=(U-d)(U-d)/R
Выразим изменение мощности
dP=U*U/R - (U-d)(U-d)/R Под общий знаменатель и квадрат выразим
dP=(U*U-U*U+2Ud+d*d)/R
dP=(2Ud+d*d)/R

Ща пожру и продолжу...

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Скорпион писал(а):
Есть два элемента. а это "причиндал" одного из них Very Happy

старый... кто про что, а ты про причендалы....
Скорпион писал(а):
Bigot писал(а):
я в этом не уверен.

Вы это уверенно демонстрируете Very Happy

это точно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bomb68
Исписал 500 страниц


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 723
Откуда: Тамбов

Сообщение26 Фев, Понедельник, 13:10, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot, наконец то начал чего то доказывать. Всё что ты написал замечательно. но общий смысл всех твоих расчетов я выражу короче. P=U*I= (I*R)*I=I2*R. (ток в квадрате Very Happy ) Делаем вывод, что мощность вообще не зависит от напряжения. Правильно? Вот тоже самое сделал ты.
То что тебе пишут, ты не читаешь наверное, да оно и понятно, зачем тебе это. А между тем, опять используешь правильный термин
Bigot писал(а):
что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.

Только выделить надо было ДОСТАТОЧНО ЗНАТЬ. Ещё раз повторю, что это значит не вставить от балды два любых значения, а либо вычислить это напряжение и ток, либо измерить их. Вот тогда тогда ты их будешь ЗНАТЬ. Когда же ты предлагаешь просто взять 1В и 2В, они абсолютно не привязаны к цепи и какой будет ток в полной цепи при этих напряжениях ты не ЗНАЕШЬ и соответственно твоей логике мощность не вычислишь.[/quote][/code]

Добавлено спустя 47 минут 35 секунд:

Вот это особо порадовало. Математ ты тоже сильный Very Happy
Bigot писал(а):
Сокращаем лишнее и получаем
E1-E1+I1*R1=E2-E2+I2*R2
I1*R1=I2*R2

Фак.... чёт мы довыражались до того, что пришли к тому, что внутреннего сопротивления источника не стало в формуле..... Не к добру это.....
Но по сути зато ясно, что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.
P=U*I

После сокращения получаем I1*R1=I2*R2 или U1=U2 Very Happy Класс!!! Не зря изголялся. Теперь ещё расскажи как из U1=U2 следует зато ясно, что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.
P=U*I
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец

   

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 13894
Откуда: Чичерина

Сообщение26 Фев, Понедельник, 16:17, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):

Bigot, наконец то начал чего то доказывать. Всё что ты написал замечательно. но общий смысл всех твоих расчетов я выражу короче. P=U*I= (I*R)*I=I2*R. (ток в квадрате Very Happy ) Делаем вывод, что мощность вообще не зависит от напряжения. Правильно? Вот тоже самое сделал ты.

Ну я как г бы вводную для тебя подготовил.... А так то я уже с конца доказал всё стариниц 40+ назад.
ток будет зависеть. По закону ома можно выразить как угодно.
Но источник вообще ни при чём...

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Bomb68 писал(а):
Bigot писал(а):
что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.

Только выделить надо было ДОСТАТОЧНО ЗНАТЬ. Ещё раз повторю, что это значит не вставить от балды два любых значения, а либо вычислить это напряжение и ток, либо измерить их. Вот тогда тогда ты их будешь ЗНАТЬ.

Не.. бгоди.... мне не надо знать значения мощности в нагрузке. Мне надо сам факт того, что при меньшем напряжении она будет мЕньше и всё. ВСЁ
Есть одно какое то напряжение, есть второе меньше первого.... больше ничего не надо.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Bomb68 писал(а):
Когда же ты предлагаешь просто взять 1В и 2В, они абсолютно не привязаны к цепи и какой будет ток в полной цепи при этих напряжениях ты не ЗНАЕШЬ и соответственно твоей логике мощность не вычислишь.
[/code] [/quote]
ты дурак или просто прикидываешься ? Пару строк выше то глянь.... Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ.... не надо путать ЭДС источника и напряжение на его выходах... НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ.
похрену к какой цепи они привязаны... законы физики не обманешь.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Bomb68 писал(а):

После сокращения получаем I1*R1=I2*R2 или U1=U2 Very Happy Класс!!! Не зря изголялся. Теперь ещё расскажи как из U1=U2 следует зато ясно, что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.
P=U*I

Точна.... я про это уже страницы 40+ назад говорил. Но что-то пошло всё со скрипом в головах инакомыслящих. Но закон Ома он есть и будет...

Вы с формулами то согласны или опять что не так ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bomb68
Исписал 500 страниц


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 723
Откуда: Тамбов

Сообщение26 Фев, Понедельник, 20:03, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
Bomb68 писал(а):

После сокращения получаем I1*R1=I2*R2 или U1=U2 Very Happy Класс!!! Не зря изголялся. Теперь ещё расскажи как из U1=U2 следует зато ясно, что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.
P=U*I

Точна.... я про это уже страницы 40+ назад говорил. Но что-то пошло всё со скрипом в головах инакомыслящих. Но закон Ома он есть и будет...

Вы с формулами то согласны или опять что не так ?

Всё оказалось намного хуже. чем я предполагал. С русским языком оказывается тоже проблемы, как и с физикой и математикой, откуда столько радости?
Что с вашими формулами ТАК, лучше скажите? В начале расчетов вы задали условия U1=U2. Начали от них изголяться. В конце танцев с бубнами получили I1*R1=I2*R2. что однохерственно U1=U2. Что этим расчетом доказано то, что U1=U2? Зато далее следует ваше глубокомысленное
Bigot писал(а):
Фак.... чёт мы довыражались до того, что пришли к тому, что внутреннего сопротивления источника не стало в формуле..... Не к добру это.....
Но по сути зато ясно, что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.
P=U*I
А даже лучше не так.... Напряжение на нагрузке и сопротивление нагрузки
P=U*U/R

Вот я и спрашиваю как из U1=U2 следует Но по сути зато ясно, что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.
P=U*I
?

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:

Bigot писал(а):
Не.. бгоди.... мне не надо знать значения мощности в нагрузке. Мне надо сам факт того, что при меньшем напряжении она будет мЕньше и всё. ВСЁ
Есть одно какое то напряжение, есть второе меньше первого.... больше ничего не надо.

У вас с головой всё нормально? А как же ток, про который вы только что упоминали? Ваша фраза Но по сути зато ясно, что для вычисления мощности на нагрузке ДОСТАТОЧНО знать напряжение на нагрузке и ток в цепи.
P=U*I
? Как вы зная одно напряжение, можете оценить какой стала мощность? Вот глядя на это P=U*I, и зная только как изменилось U, КАК можно сказать как изменится P?

Добавлено спустя 5 минут:

Bigot писал(а):
ты дурак или просто прикидываешься ? Пару строк выше то глянь.... Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ.... не надо путать ЭДС источника и напряжение на его выходах... НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ.
похрену к какой цепи они привязаны... законы физики не обманешь.

Походу дурак не я Very Happy Не путать ЭДС источника и напряжение на его выходах меня научили лет 30 назад. Очень бы хотелось всё таки услышать от вас, в каком месте и каким образом, в ходе нашей дискуссии я попутал эти понятия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 176    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 12772
Откуда: Тамбов

Сообщение26 Фев, Понедельник, 20:30, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
Вы с формулами то согласны или опять что не так ?

Bigot, дело не в формулах, а в Вашей необразованности, и абсолютном непониманием Вами формул, ибо не понимаете сути процессов.
Есть две формулы, принципиально различные по своей сути:
1. I=U|R
2. U= I*R
Bigot, в чём принципиальное различие этих двух формул?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Исписал 500 страниц


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 723
Откуда: Тамбов

Сообщение26 Фев, Понедельник, 21:00, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот в чем я категорически согласен, так вот с этим:
Bigot писал(а):
... законы физики не обманешь

Есть закон, что при подключении нагрузки, напряжение на выходе источника уменьшается, чем больше нагрузка, тем больше уменьшается. Надеюсь, вы не против?
Далее читаем ваше:
Bigot писал(а):
Мне надо сам факт того, что при меньшем напряжении она будет мЕньше и всё. ВСЁ

Я понимаю. что так ВАМ НАДО. Ещё бы было не надо, если корячится ящик коньяка. Конечно надо и даже очень.
Но есть другой факт, что при уменьшении напряжения на выходе источника при увеличении подключенной нагрузки, мощность потребляемая нагрузкой растет до тех пор пока сопротивление нагрузки не станет меньше сопротивления источника, далее резко падает. Это даже не факт, это закон физики, описанный в любом учебнике и проиллюстрированный в моих расчетах. Вы можете изголяться ещё сколько угодно, но от этого сей факт не исчезнет. Напряжение падает-мощность растет. Согласны? Вы можете привести хоть сто разных своих вариантов, но этот факт останется фактом. Следовательно, ваше утверждение, что только просадка (уменьшение) напряжения не дает вкачать максимальную мощность в нагрузку, не верно. Оказывается даёт. ВСЁ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец

   

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 13894
Откуда: Чичерина

Сообщение27 Фев, Вторник, 08:40, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
Bigot, дело не в формулах, а в Вашей необразованности, и абсолютном непониманием Вами формул, ибо не понимаете сути процессов.

по моему вы ошибаетесь Smile
Скорпион писал(а):
Есть две формулы, принципиально различные по своей сути:
1. I=U|R
2. U= I*R
Bigot, в чём принципиальное различие этих двух формул?

разница в зависимостях. Но для нас это не шибко принципиально.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Bomb68 писал(а):
Есть закон, что при подключении нагрузки, напряжение на выходе источника уменьшается, чем больше нагрузка, тем больше уменьшается. Надеюсь, вы не против?

нет, не против... НО Exclamation Есть одно замечание... при неизменном ЭДС. У нас же ЭДС изменяется.
Ну и второе НО Exclamation ... это случай с нулевым сопротивлением источника.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Bomb68 писал(а):
Bigot писал(а):
Мне надо сам факт того, что при меньшем напряжении она будет мЕньше и всё. ВСЁ

Я понимаю. что так ВАМ НАДО. Ещё бы было не надо, если корячится ящик коньяка. Конечно надо и даже очень.

надо для доказательства утверждения. Это нисколько не связано с моими личными хотелками и амбициями. Не путайте.
Bomb68 писал(а):
Но есть другой факт, что при уменьшении напряжения на выходе источника при увеличении подключенной нагрузки, мощность потребляемая нагрузкой растет до тех пор пока сопротивление нагрузки не станет меньше сопротивления источника, далее резко падает. Это даже не факт, это закон физики, описанный в любом учебнике и проиллюстрированный в моих расчетах.

я с вами полностью согласен, это случай с неизменным ЭДС. Но именно этот же факт, законы физики и прочие описанные вами вещи не делают моё утверждение НЕ ВЕРНЫМ. Ведь если бы законы физики не уменьшали это сцуко напряжение, то мощность отдаваемая в нагрузку была бы бОльше. Я ж говорю, что моё утверждение в любой ситуации будет верным... хоть для идеального источника, хоть для неидеального... пох...
В этом вся суть на самом деле.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Bomb68 писал(а):
Напряжение падает-мощность растет. Согласны?

да. А если бы не падало, то росло бы ещё больше ? Вы согласны ?
Bomb68 писал(а):
Вы можете привести хоть сто разных своих вариантов, но этот факт останется фактом.

почему вы не хотите рассматривать источник с переменным ЭДС ?
Почему вам не достаточно примеров приведённых мной выше ?
Ну и нафига нам рассматривать источник если в утверждении рассматривается напряжение на нагрузке, а не какие то там ЭДС и прочее ?
Bomb68 писал(а):
Следовательно, ваше утверждение, что только просадка (уменьшение) напряжения не дает вкачать максимальную мощность в нагрузку, не верно. Оказывается даёт. ВСЁ.

ответьте мне наконец на главный вопрос. Если бы напряжение не уменьшалось, то мощность была бы больше ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 176    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 12772
Откуда: Тамбов

Сообщение27 Фев, Вторник, 11:30, 2018   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bigot писал(а):
разница в зависимостях.

Ответ неверный.
Напряжение не зависит ни от тока, ни от сопротивления.
Bigot писал(а):
ответьте мне наконец на главный вопрос.

Вам уже тысячу раз ответили, что на планете Земля действуют законы природы, и физики в том числе. Если бы законы природы не действовали бы, то все жили бы вечно, и у каждого было бы по вечному двигателю, а в гараже лежал бы запасной.
Вы опять ударились в словоблудие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Автомобили и мото в Тамбове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 43, 44, 45, 46, 47  След.

Страница 44 из 47

 
Перейти: