| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Leshyi
Восточный льстец
Репутация: 275
Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 8881
|
 11 Авг, Воскресенье, 11:36, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
 |
|
| FASVIT писал(а): | | Я думаю, мы не увидим закат века двигателей внутреннего сгорания ) |
у нас много чего делается вопреки, поэтому исключать нельзя
по мне так полная электрификация - утопия
почему то никто не думает откуда электричество берётся?
по структуре выработки у нас 67% это ТЭС, с КПД около 34%
получается что мы жжём там газ и нефть с КПД примерно как у ДВС, далее передаём эту энергию за тысячи километров теряя по пути громадное количество энергии
далее мы ее трансформируем из высокого напряжения в низкое, опять теряя энергию и вот она в аккумуляторе автомобиля
где логика? сколько промежуточных потерь
а сколько ещё затрат потребуется на увеличение пропускной способности электросети
а сколько отходов в виде отработавших свой срок акб с интересной химической начинкой |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Juice68
Восточный льстец
Репутация: 3235
Зарегистрирован: 06.10.2011
Сообщения: 102683
Откуда: Тамбов
|
| 11 Авг, Воскресенье, 11:44, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | а сколько отходов в виде отработавших свой срок акб с интересной химической начинкой |
Куда интересней отходы от АЭС,их кстати столько же сколько и ТЭС)
_________________
ВАГи клевые, но на них лучше не ездить © Jungler |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Terminator
Восточный льстец
Репутация: 1058
Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 10480
Откуда: Tambov
|
| 11 Авг, Воскресенье, 19:03, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Leshyi писал(а): | | FASVIT писал(а): | | Я думаю, мы не увидим закат века двигателей внутреннего сгорания ) |
у нас много чего делается вопреки, поэтому исключать нельзя
по мне так полная электрификация - утопия
почему то никто не думает откуда электричество берётся?
по структуре выработки у нас 67% это ТЭС, с КПД около 34%
получается что мы жжём там газ и нефть с КПД примерно как у ДВС, далее передаём эту энергию за тысячи километров теряя по пути громадное количество энергии
далее мы ее трансформируем из высокого напряжения в низкое, опять теряя энергию и вот она в аккумуляторе автомобиля
где логика? сколько промежуточных потерь
а сколько ещё затрат потребуется на увеличение пропускной способности электросети
а сколько отходов в виде отработавших свой срок акб с интересной химической начинкой |
По сравнению с АЭС и ГРЭС выработка ТЭС смешна. ТЭС несут свою основную нагрузку зимой, чтобы давать тепло. Вот сайт, можешь посмотреть сколько сейчас и каких станций вырабатывают электроэнергию в России.
https://br.so-ups.ru/
А вот по Германии интересная ситуация в 2019 году получилась.
За первую половину 2019 года в ФРГ из энергии солнца, ветра, воды и из биомассы впервые произвели больше электроэнергии, чем на АЭС и на угольных ТЭС. Как это удалось и что означает?
https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D1%8C%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B-%D0%B2-%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D1%82/a-49618175 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dazer
Восточный льстец
Репутация: 1867
Зарегистрирован: 31.08.2008
Сообщения: 29820
|
| 11 Авг, Воскресенье, 19:14, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Terminator писал(а): | | Как это удалось |
Очень просто, если закрыть все АЭС, то получаемой энергии от солнца будет больше, чем получаемой энергии от мирного атома  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Juice68
Восточный льстец
Репутация: 3235
Зарегистрирован: 06.10.2011
Сообщения: 102683
Откуда: Тамбов
|
| 11 Авг, Воскресенье, 19:17, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
_________________
ВАГи клевые, но на них лучше не ездить © Jungler |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Terminator
Восточный льстец
Репутация: 1058
Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 10480
Откуда: Tambov
|
| 11 Авг, Воскресенье, 19:19, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Dazer писал(а): | | Terminator писал(а): | | Как это удалось |
Очень просто, если закрыть все АЭС, то получаемой энергии от солнца будет больше, чем получаемой энергии от мирного атома |
При этом дефицита электроэнергии у них нет.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dazer
Восточный льстец
Репутация: 1867
Зарегистрирован: 31.08.2008
Сообщения: 29820
|
| 11 Авг, Воскресенье, 19:24, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Terminator писал(а): | | что означает |
Почитал.
| Цитата: | | Цены на квоты на выбросы углекислого газа продолжают расти |
| Цитата: | | первая половина 2019 года выдалась на редкость удачной: вначале было много ветреных, а затем солнечных дней |
| Цитата: | | такая ситуация сложилась лишь на данный момент и о долгосрочной тенденции пока говорить преждевременно |
Т.е. по сути из угля энергию стало затратно получать не из-за того, что уголь плохой, а из-за того, что искусственно ограничивают выработку энергии этим способом, а использование возобновляемой энергии поддерживают дотациями из бюджета.
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
| Terminator писал(а): | | При этом дефицита электроэнергии у них нет |
Конечно, нет, ведь:
| Цитата: | | На уголь и АЭС пришлось 43,4%, еще 9,3% электроэнергии было получено из газа, а остальные 0,4 процента - из других источников, в том числе, нефти. |
А если бы этого не было, то был бы и дефицит, и энергию закупали бы у какой-нить соседней страны, зато отчитались бы о 100% переходе на возобновляемые источники  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Terminator
Восточный льстец
Репутация: 1058
Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 10480
Откуда: Tambov
|
| 11 Авг, Воскресенье, 19:54, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Dazer писал(а): | | а использование возобновляемой энергии поддерживают дотациями из бюджета. |
Можно было бы оставить вот это и добавить, что ВИЭ строят вместо закрытых ТЕС и АЭС. Если бы не строили, то был бы дефицит.
Короткой и ясно, парой строчек. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leshyi
Восточный льстец
Репутация: 275
Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 8881
|
| 11 Авг, Воскресенье, 21:30, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Terminator писал(а): | | Leshyi писал(а): | | FASVIT писал(а): | | Я думаю, мы не увидим закат века двигателей внутреннего сгорания ) |
у нас много чего делается вопреки, поэтому исключать нельзя
по мне так полная электрификация - утопия
почему то никто не думает откуда электричество берётся?
по структуре выработки у нас 67% это ТЭС, с КПД около 34%
получается что мы жжём там газ и нефть с КПД примерно как у ДВС, далее передаём эту энергию за тысячи километров теряя по пути громадное количество энергии
далее мы ее трансформируем из высокого напряжения в низкое, опять теряя энергию и вот она в аккумуляторе автомобиля
где логика? сколько промежуточных потерь
а сколько ещё затрат потребуется на увеличение пропускной способности электросети
а сколько отходов в виде отработавших свой срок акб с интересной химической начинкой |
По сравнению с АЭС и ГРЭС выработка ТЭС смешна. |
ты чО, дружище, вот инфа тебе
https://minenergo.gov.ru/node/532
а по ветру и солнцу - это утопия утопий, почитай научную литературу
только вдумайся - это энергия, которую человек не может планировать
хер знает когда будет, и будет ли столько сколько нужно
прикинь сидит целый завод и ждёт когда подует ветер или засветит солнце
и тут ба-бах удар в систему - пошёл ток, работа закипела, все закрутилось а ветер стих - сидим курим?
ты скажешь - аккумуляторы, давайте запасать энергию
давайте, только не забывайте что акб нудно менять раз в пять лет, они стоят бешеных денег и будут занимать целые поля, гектары аккумуляторов
а ещё есть такое жизненное наблюдение, заключается оно в том, что потребление энергии возрастает в те часы когда солнца нет, называется - ночь, фонарь, аптека
так что ТЭС и АЭС это контролируемые источники энергии, можно уменьшать и увеличивать выработку по желанию - это удобно
кто-то из ученых сравнил возобновляемые источники с вождением машины, которая газует и тормозит сама по себе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pronin
Восточный льстец
Репутация: 5040
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 14149
Откуда: Тамбов
|
| 11 Авг, Воскресенье, 22:40, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Dazer писал(а): | | Очень просто, если закрыть все АЭС, то получаемой энергии от солнца будет больше, чем получаемой энергии от мирного атома |
Легкость мысли необыкновенная, интересно этот чел сдавал ЕГЭ или кончил школу до того? По теме как же солнце узнает, что мы закрыли АЭС, чтобы возбудиться и дать больше энергии нам, не приведи господи такого сценария, жарковато будетг, а Марс далеко.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Кстати я отнюдь не за АЭС, там коэффициент реактивности всегда чуть больше единицы, это тлеющая бомба по сути, а тут может и дефект конструкции быть а может и жертва ЕГЭ за пультом залипла в айфоне, или задумалась о будущем, о вечном, или не дала ему телка, вариантов море.
_________________
ПОГЛАДЬ КОТА! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Waldemar
Восточный льстец
Репутация: 1425
Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 15119
Откуда: Тамбов
|
| 11 Авг, Воскресенье, 23:51, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| FASVIT писал(а): | | Я думаю, мы не увидим закат века двигателей внутреннего сгорания ) |
в 2080м году увидим )))
_________________
Щенок лабрадора ретривера. Палевый кобель 6 месяцев. Звоните 953-711-22-00 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dazer
Восточный льстец
Репутация: 1867
Зарегистрирован: 31.08.2008
Сообщения: 29820
|
| 12 Авг, Понедельник, 01:12, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Pronin писал(а): | | Легкость мысли необыкновенная |
И что же не так? Закрываем все АЭС - получаем выработку электроэнергии этим способом равную 0. Отсюда и выйдет, что получаемая энергия от солнца в количественном соотношении будет больше АЭС. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Terminator
Восточный льстец
Репутация: 1058
Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 10480
Откуда: Tambov
|
| 12 Авг, Понедельник, 21:37, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Leshyi писал(а): | | Terminator писал(а): | | Leshyi писал(а): | | FASVIT писал(а): | | Я думаю, мы не увидим закат века двигателей внутреннего сгорания ) |
у нас много чего делается вопреки, поэтому исключать нельзя
по мне так полная электрификация - утопия
почему то никто не думает откуда электричество берётся?
по структуре выработки у нас 67% это ТЭС, с КПД около 34%
получается что мы жжём там газ и нефть с КПД примерно как у ДВС, далее передаём эту энергию за тысячи километров теряя по пути громадное количество энергии
далее мы ее трансформируем из высокого напряжения в низкое, опять теряя энергию и вот она в аккумуляторе автомобиля
где логика? сколько промежуточных потерь
а сколько ещё затрат потребуется на увеличение пропускной способности электросети
а сколько отходов в виде отработавших свой срок акб с интересной химической начинкой |
По сравнению с АЭС и ГРЭС выработка ТЭС смешна. |
ты чО, дружище, вот инфа тебе
https://minenergo.gov.ru/node/532
а по ветру и солнцу - это утопия утопий, почитай научную литературу
только вдумайся - это энергия, которую человек не может планировать
хер знает когда будет, и будет ли столько сколько нужно
прикинь сидит целый завод и ждёт когда подует ветер или засветит солнце
и тут ба-бах удар в систему - пошёл ток, работа закипела, все закрутилось а ветер стих - сидим курим?
ты скажешь - аккумуляторы, давайте запасать энергию
давайте, только не забывайте что акб нудно менять раз в пять лет, они стоят бешеных денег и будут занимать целые поля, гектары аккумуляторов
а ещё есть такое жизненное наблюдение, заключается оно в том, что потребление энергии возрастает в те часы когда солнца нет, называется - ночь, фонарь, аптека
так что ТЭС и АЭС это контролируемые источники энергии, можно уменьшать и увеличивать выработку по желанию - это удобно
кто-то из ученых сравнил возобновляемые источники с вождением машины, которая газует и тормозит сама по себе |
Зачем ты кинул выработку электроэнергии за год, в которой участвуют турбины, предназначенные для выработки тепла зимой? Они летом работают в минус - без штанов оставят. У тебя только себестоимость электроэнергии по ним будет 3 - 4 рубля.
Вот сайт, где ты в реальном времени можешь посмотреть выработку, потребление, цены на опте, что, куда и сколько продается, а так же какие станции в данную минуту вырабатывают больше электроэнергии летом.
https://br.so-ups.ru/
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
| Dazer писал(а): | | Pronin писал(а): | | Легкость мысли необыкновенная |
И что же не так? Закрываем все АЭС - получаем выработку электроэнергии этим способом равную 0. Отсюда и выйдет, что получаемая энергия от солнца в количественном соотношении будет больше АЭС. |
Закрываем АЭС без строительства ВИЭ - получаем дефицит электроэнергии и в случае аварии Блэкаут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leshyi
Восточный льстец
Репутация: 275
Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 8881
|
| 12 Авг, Понедельник, 21:59, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
дружище, нахера мне в реальном времени смотреть что-то если есть статистика за год? за год выработано вот столько энергии, вот так она распределена, в чем твой вопрос?
в реальном времени я кстати вижу что грэс вырабатывают энергии больше всего, а вместе с тэц как и говорит статистика - почти 70%
что такое ГРЭС ты знаешь? точнее знаешь ли ты что грэс это тэс? и что ты их путаешь с тэц, которые кроме электроэнергии ещё дают тепло, при этом тэц это тоже тэс |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Terminator
Восточный льстец
Репутация: 1058
Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 10480
Откуда: Tambov
|
| 13 Авг, Вторник, 20:45, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Leshyi писал(а): | дружище, нахера мне в реальном времени смотреть что-то если есть статистика за год? за год выработано вот столько энергии, вот так она распределена, в чем твой вопрос?
в реальном времени я кстати вижу что грэс вырабатывают энергии больше всего, а вместе с тэц как и говорит статистика - почти 70%
что такое ГРЭС ты знаешь? точнее знаешь ли ты что грэс это тэс? и что ты их путаешь с тэц, которые кроме электроэнергии ещё дают тепло, при этом тэц это тоже тэс |
Потому что при работе летом Теплофикационной паровой турбины, себестоимость электроэнергии будет дороже, чем у ВИЭ. Из - за такой убыточности и закрыли Котовскую ТЭЦ, кстати, где была мощность 80 МВт. Но там даже и зимой все было печально.
У ТЭС нет теплофикационных турбин, если говорить кратко.
А так за год цифры выглядят красиво и чем сильнее зимой морозы, тем больше выработка электричества.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pronin
Восточный льстец
Репутация: 5040
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 14149
Откуда: Тамбов
|
| 13 Авг, Вторник, 21:47, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Кароче нам срочно надо в области АЭС на этих самых, как их, быстрых нейтронах, во.
_________________
ПОГЛАДЬ КОТА! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leshyi
Восточный льстец
Репутация: 275
Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 8881
|
| 13 Авг, Вторник, 22:08, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Terminator писал(а): | | Leshyi писал(а): | дружище, нахера мне в реальном времени смотреть что-то если есть статистика за год? за год выработано вот столько энергии, вот так она распределена, в чем твой вопрос?
в реальном времени я кстати вижу что грэс вырабатывают энергии больше всего, а вместе с тэц как и говорит статистика - почти 70%
что такое ГРЭС ты знаешь? точнее знаешь ли ты что грэс это тэс? и что ты их путаешь с тэц, которые кроме электроэнергии ещё дают тепло, при этом тэц это тоже тэс |
Потому что при работе летом Теплофикационной паровой турбины, себестоимость электроэнергии будет дороже, чем у ВИЭ. Из - за такой убыточности и закрыли Котовскую ТЭЦ, кстати, где была мощность 80 МВт. Но там даже и зимой все было печально.
У ТЭС нет теплофикационных турбин, если говорить кратко.
А так за год цифры выглядят красиво и чем сильнее зимой морозы, тем больше выработка электричества. |
законы ньютона знаешь?
сколько выработалось - столько потребилось
ты хочешь сказать что электроэнергию вырабатывают и потом... а что потом? в овраг киловатты сливают?
ещё раз - тэс(грэс, тэц, кэц) вырабатывают 70% электроэнергии в РФ и вырабатывают по требованию, по заявке
с этим ты согласен? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pronin
Восточный льстец
Репутация: 5040
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 14149
Откуда: Тамбов
|
| 14 Авг, Среда, 07:19, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Leshyi писал(а): | | сколько выработалось - столько потребилось |
именно так, какая нагрузка столько и вырабатывают, иначе поплывет частота, причем АЭС и гидро работают в с постоянной нагрузкой, их редко дергают (бояца, помнят кое что) а регулируют газовыми станциями. По расходу энергии кстати легко оценить состояние экономики, никакой росстат не нужен, вы думаете почему щас всю ночь фонари горят? Помогают энергетикам как могут а то оголодали они.
_________________
ПОГЛАДЬ КОТА! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Juice68
Восточный льстец
Репутация: 3235
Зарегистрирован: 06.10.2011
Сообщения: 102683
Откуда: Тамбов
|
| 14 Авг, Среда, 09:27, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | вы думаете почему щас всю ночь фонари горят |
Эт где так? В Мск? Или в Японии?
_________________
ВАГи клевые, но на них лучше не ездить © Jungler |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leshyi
Восточный льстец
Репутация: 275
Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 8881
|
| 14 Авг, Среда, 10:05, 2019 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
в Тамбове это
раньше до 3х свет горел, потом до 1, одно время вообще не включали - денег не было
сейчас ночью работают все светофоры и освещение |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Партнеры tamboff.ru
Добавить свой логотип! |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск 
Пользователи 
Правила форума
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
