Трактовка Правил дорожного движения - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Трактовка Правил дорожного движения

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Автомобили и мото в Тамбове
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bomb68
Знаток "дза"


Репутация: 147    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 1988
Откуда: Тамбов

Сообщение29 Ноя, Пятница, 22:37, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Трактовка Правил дорожного движения Ответить с цитатой

Обсуждаем "Проскакуны или Слепошарые, кто прав?"

Скорпион писал(а):
Не надр контекста. Скажите просто для чего он там упомянут.


разжевал по пунктам 1,2,3...
Bomb68 писал(а):
1. Имеем регулируемый перекресток
2. Включается зеленый сигнал
3. Согласно п.6.2 все полосы имеют право двигаться
4. Встречный транспорт как правило тоже
5. Возникает конфликт между желающими повернуть налево и двигающимися прямо и направо по встречке.
6. В ПДД введен п.13.4 для устранения этого конфликта. Всё.



Скорпион писал(а):
При повороте по зелёному (а не въезд на перекрёсток по зелёному)


ПДД не раскладывает маневр "поворот налево" по элементам, с описанием каждого. Такое понятие как" въезд на перекресток" упомянут в ПДД прямым текстом, если мне не изменяет память. только в пункте про вафлю. И конфликт со встречкой возникает не при въезде на перекресток, если ты заметил, а именно в момент поворота, так что и пункт 13.4 именно для этого момента, как бы ты не крутил. Very Happy
Скорпион писал(а):
При иных сигналах светофора обязанность уступить дорогу ПДД не устанавливают.


где это написано?
Скорпион писал(а):
Опишите поворот налево въехавшему на перекрёсток по включившемуся жёлтому, и какое отношение к этому имеет зелёное в 13.4 в соответствии с Вашей вышеизложенной позицией.


Абсолютно аналогично с продолжением движения прямо. т.к. пункт 6.14 не предусматривает разницы. В нем не указано направление движения после пересечения стоп-линии и так же не наложены никакие ограничения как и для движения прямо и направо. Въехал и продолжил движение как на зеленый, со всеми правами и обязанностями.
Скорпион писал(а):
Какой сигнал светофора предоставляет право преимущественного движения?


Нет такого сигнала. Сигналы или разрешают движение в принципе или запрещают его.
Скорпион писал(а):
Что предоставляет право преимущественного проездв перекрёстков на регулируемых перекрёстках в соответствии с ПДД?


В поперечном направлении сначала светофор, при смене сигнала п.13.8 В продольном направлении п.13.4 и 13.5
Скорпион писал(а):
Ссылку на норму ПДД,плиз, предоставляющую право преимущественного движения /приоритета на регулируемом перекрёстке со светофорным регулированием. М по какому сигналу светофора.


п.6.2. Не чуди Very Happy Горит красный стоишь, зеленый едешь. Вот и все приоритеты. Исключения указаны в отдельных пунктах ПДД 13.4,13.5, 13.6
Скорпион писал(а):
Bomb68, 6.2 устанавливает приоритеты движения, или разрешает и запрещает движение?


Разрешает и запрещает движение Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivanovandr
Знаток "дза"


Репутация: 253    

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 1921


Сообщение30 Ноя, Суббота, 10:29, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://youtu.be/vpYqYArpFPs
_________________
Клал....
Не откладывай на завтра,то что можно отложить сегодня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 274    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15221
Откуда: Тамбов

Сообщение30 Ноя, Суббота, 20:07, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
Обсуждаем "Проскакуны или Слепошарые, кто прав?"

Мир не двойственен, а тройственен.
И большая беда от слепошарых проскакунов с прямой извилиной.

Bomb68 писал(а):
разжевал по пунктам

Для того, чтоб не терять нить обсуждения упростим всё до исходного:

Есть позиция Bomb68, согласно которой на регулируемом перекрёстке поворачивающим налево ПДД устанавливают безусловную обязанность уступать дорогу всем прямоедующим.
Есть позиция Скорпион, согласно которой на регулируемом перекрёстке ПДД устанавливают обязанность уступать дорогу прямоедующим только поворачивающим налево по зелёному сигналу светофора.
Есть позиция ПВС (Пленума Верховного суда РФ), согласно которой на регулиркемом перекрёстке ПДД не устанавливают поворачивающим налево безусловную обязанность уступать дорогу всем прямоедующим.

На мой взгляд позиция Скорпион более близка позиции ПВС, чем позиция Bomb68, которая диаметрально противоположна позиции ПВС.


Bomb68, для того что бы продолжить дальнейшее выяснение кто прав, Вам необходимо заявить что позиция ПВС ошибочна, поскольку он не верно трактует ПДД.
Я бы не рекомендовал Вам делать такое заявление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Знаток "дза"


Репутация: 147    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 1988
Откуда: Тамбов

Сообщение30 Ноя, Суббота, 20:48, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
Bomb68, для того что бы продолжить дальнейшее выяснение кто прав, Вам необходимо заявить что позиция ПВС ошибочна, поскольку он не верно трактует ПДД

Обсуждать позицию ПВС не будем. Во первых оно не регулирует отношения на дороге, а чуть из другой оперы. Во вторых оно не может быть критерием истины, т.к. есть продукт рожденный исходя из личных убеждений судьи. И в третьих в нем заложено противоречие, которое никто из поддерживающих твою позицию так и не разрешил.
Скорпион писал(а):
На мой взгляд позиция Скорпион более близка позиции ПВС, чем позиция Bomb68, которая диаметрально противоположна позиции ПВС.

Позиция Скорпиона близка к ПВС после свершившегося ДТП при условии, что есть видеосъемка событий, позволяющая рассмотреть произошедшее с замедлением и хронометражем. Позиция моя, это руководство водителю до ДТП и позволяет в него не попасть.
Скорпион писал(а):
Есть позиция Скорпион, согласно которой на регулируемом перекрёстке ПДД устанавливают обязанность уступать дорогу прямоедующим только поворачивающим налево по зелёному сигналу светофора.

В корне не согласен. Обязанность уступить никуда не исчезает, со сменой сигнала.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Скорпион писал(а):
Есть позиция Bomb68, согласно которой на регулируемом перекрёстке поворачивающим налево ПДД устанавливают безусловную обязанность уступать дорогу всем прямоедующим

При условии, что прямоедущий, это транспортное средство двигающееся во встречном направлении. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 274    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15221
Откуда: Тамбов

Сообщение30 Ноя, Суббота, 21:17, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
Обсуждать позицию ПВС не будем. Во первых оно не регулирует отношения на дороге, а чуть из другой оперы. Во вторых оно не может быть критерием истины, т.к. есть продукт рожденный исходя из личных убеждений судьи. И в третьих в нем заложено противоречие, которое никто из поддерживающих твою позицию так и не разрешил.

Вы просто не имеете представления что такое ПВС, и его месте в соблюдении Законодательства РФ, к чему относятся и ПДД.
"1.рассматривает материалы анализа и обобщения судебной практики и дает судам разъяснения по вопросам судебной практики в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации;" (С)
Федеральный конституционный закон от 05.02.2014 N 3-ФКЗ "О Верховном Суде Российской Федерации"
Bomb68, он трактует нормы права, к которым относятся и ПДД.
Поэтому я не вижу смысла что-то обсуждать при Вашей позиции противоположной позиции ПВС.

Bomb68 писал(а):
Позиция моя, это руководство водителю до ДТП и позволяет в него не попасть.

Руководство по выживанию на дороге отличается от ПДД, и не является нормативно-правовым актом и соответственно не устанавливает обязанности.
А речь идёт именно об обязанностях установленных нормативно-правовыми актами.
И трактовка норм права относится к компетенции ПВС, а не нас с вами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Знаток "дза"


Репутация: 147    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 1988
Откуда: Тамбов

Сообщение30 Ноя, Суббота, 22:09, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
что такое ПВС, и его месте в соблюдении Законодательства РФ

ВС не занимается вопросами соблюдения законодательства, на это есть Прокуратура. ПВС издается с целью упорядочения судебной практики, но не является догмой для районного судьи, ибо все дела разные и рассматривает доказательства он, исходя из личных убеждений, основанных на всестороннем их изучении, но никак не основываясь на Законе о Верховном суде.
Скорпион писал(а):
Поэтому я не вижу смысла что-то обсуждать при Вашей позиции противоположной позиции ПВС.

Хороший повод соскочить, одобряю. Very Happy Только зачтется, когда расскажешь как водитель до ДТП оценит кому он должен уступить а кому нет с точки зрения судьи, который будет рассматривать дело, после ДТП. Вот как пояснишь этот вопрос, так примем ПВС за аксиому. И ещё в ПВС ни намека нет на то что поворачивающий не должен уступать въехавшему на перекресток согласно ПДД, при сигнале для поворачивающего, отличном от зеленого.
Скорпион писал(а):
А речь идёт именно об обязанностях

Вот в п.13.4 и прописана обязанность, русским по белому.

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

Скорпион писал(а):
И большая беда от слепошарых проскакунов с прямой извилиной.

И ещё бОльшая от слепошарых поворотников без извилин, которые не дают проехать, продолжающим движение согласно ПДД, которых даже Верховный суд поддержал. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 274    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15221
Откуда: Тамбов

Сообщение01 Дек, Воскресенье, 08:58, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
ПВС издается с целью упорядочения судебной практики, но не является догмой для районного судьи, ибо все дела разные и рассматривает доказательства он, исходя из личных убеждений, основанных на всестороннем их изучении,

Поскольку началась складываться судебная практика при которой суды исходили из позиции Bomb68 о бкзусловной обязонности поворачивающих уступать дорогу, ПВС разьяснил, что данная позиция ошибочна и ПДД не устанавливают безусловной обязанности поворачивающим налево уступать дорогу прямредующим.


Bomb68 писал(а):
исходя из личных убеждений, основанных на всестороннем их изучении, но никак не основываясь на Законе о Верховном суде.

Судеьная система едина, и я жи Вам писал:
Скорпион писал(а):
и дает судам разъяснения по вопросам судебной практики в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации


Bomb68 писал(а):
ВС не занимается вопросами соблюдения законодательства

Читайте строчкой выше.
Bomb68 писал(а):
соблюдения законодательства, на это есть Прокуратура.

Надзор за соблюдением Законов в соответствии с полномочичми.
Bomb68 писал(а):
Хороший повод соскочить, одобряю.

Мне просто странно обсуждение при "живом" разьяснении ПВС, что позиция
Bomb68 ошиьочна, и ПДД не устанавливают безусловную обязанность поворачивающим налево уступать дорогу.
Если считаете, что позиция ПВС по признанию Вашей позиции ошибочной ошибочна , то это надо доказывать не мне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimoktmb
Восточный льстец


Репутация: 1066    

Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 4396


Сообщение01 Дек, Воскресенье, 09:29, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Всего отзывов: 3 Ответить с цитатой

Смотрю и дивлюсь. Многие рассматривают ПДД как исключительно собственное право на дороге и каждый умник считает, что его право правее других. Вы забываете о самом главном: ПДД - это не гражданский кодекс, где каждая тварь с рождения имеет какие-то права, ПДД - это правила, созданные для управления движением на дорогах общего пользования, а не защиты чьих-то интересов. Вы подумайте с другой стороны, со стороны управленца, перед которым поставили задачу создать правила движения, чтобы все ездили и не убивались.
Чтобы разобраться в спорной ситуации, иногда, надо довести ее до абсурда. Если поворачивающий обязан всех пропускать, даже тех, кто не имеет права двигаться, то что ему делать с теми, кто вдруг по диагонали перекрестка рванет (реально по тротуару) или со скоростью 250 км/ч? Все умники тут же завопят: "Не может такого быть! Невозможно среагировать на такую скорость!". Так чем же этот пример отличается от говноеда, проезжающего на "глубокий желтый" с точки зрения правил? - да ничем! Не должен он выезжать на перекресток на желтый, и не должен гонять быстрей разрешенной скорости, и не должен ездить по тротуарам. Если не соблюдать основные правила, то ситуация выбивается из системы правил и ее нельзя разбирать с помощью статьи ПДД по проезде перекрестка.
Сначала он проехал на красный и только потом его не пропустили.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2469    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 25384
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение01 Дек, Воскресенье, 09:42, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации

без тотальной смены судебной формации в рахе и вывода ее из подчинения презика, ничего этого не случится. Laughing

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
serkr
Тысяча пройдена


Репутация: 132    

Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 1008


Сообщение01 Дек, Воскресенье, 11:44, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик писал(а):
и вывода ее из подчинения презика

А разве судьи у нас подчиняются и отчитываются перед Президентом? Ну-ка ссылку на эти нормы из соответствующего закона в студию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Знаток "дза"


Репутация: 147    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 1988
Откуда: Тамбов

Сообщение01 Дек, Воскресенье, 12:05, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimoktmb писал(а):
Так чем же этот пример отличается от говноеда, проезжающего на "глубокий желтый" с точки зрения правил? - да ничем! Не должен он выезжать на перекресток на желтый,

Тем и отличается, что поперек никто не ездит, а на желтый проезд разрешен п.6.14. Утверждение "не должен он выезжать на желтый" не верно, ибо не соответствует ПДД, а раз так то всегда будут водители, которые будут пользоваться правом предоставленным ПДД. Взять ту же аварию у Ростелекома, несколько сотых секунды, ситуация была бы та же, но к ниссану не было бы никаких вопросов. Даже исходя из позиции ПВС, он был бы прав. Как до вас это не дойдёт.
Скорпион писал(а):
Мне просто странно обсуждение при "живом" разьяснении ПВС, что позиция
Bomb68 ошиьочна, и ПДД не устанавливают безусловную обязанность поворачивающим налево уступать дорогу.
Если считаете, что позиция ПВС по признанию Вашей позиции ошибочной ошибочна , то это надо доказывать не мне.

Ты напрасно переключился на позицию суда, это наверное последний аргумент в споре. Но оно нисколько не опровергает мою позицию. Я согласен/, что въехавший с нарушением правил не должен иметь преимущество, да и не имеет. Спор между нами не об этом. Я в очередной раз повторяю, что въезжающий на желтый (согласно п.6.14) оказывается на перекрестке на красный. Ему разрешено движение, и поворачивающий (тоже завершающий проезд) обязан ему уступить. Постановление ВС не регулирует эту ситуацию, и не надо им прикрываться. Согласно ПВС, встречный въехал на перекресток соблюдая ПДД, значит у поворачивающего есть обязанность его пропустить.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

serkr писал(а):
А разве судьи у нас подчиняются и отчитываются перед Президентом? Ну-ка ссылку на эти нормы из соответствующего закона в студию

Внутренние убеждения судьи очень тонкая материя, а на её формирование оказывает влияние позиция Президента, Премьера, Министра, Депутата, Помощника депутата, ну и дальше по бесконечному списку. Эта сфера не регламентируется нормами законов, она из сферы духовного Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2469    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 25384
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение01 Дек, Воскресенье, 12:27, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serkr писал(а):
А разве судьи у нас подчиняются

https://cont.ws/@osolntseva/1042623
указ об отмене выборности судей это полная профанация. статус ветви власти уполномочен пересматривать исключительно Свободный Референдум, а не подмахиваться указиком.

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dimoktmb
Восточный льстец


Репутация: 1066    

Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 4396


Сообщение01 Дек, Воскресенье, 12:35, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):

Тем и отличается, что поперек никто не ездит

Как это не ездят? Я могу хоть поперек, хоть сквозь заборы. И что мне грозит, штраф за езду по тротуарам? А ты меня не пропустишь и будешь раскатан и виноват.

Bomb68 писал(а):

Я в очередной раз повторяю, что въезжающий на желтый (согласно п.6.14) оказывается на перекрестке на красный. Ему разрешено движение, и поворачивающий (тоже завершающий проезд) обязан ему уступить.

Въезд на желтый обосновываешь недоказуемым отсутствием возможности остановиться. Водитель лично принял решение, что он не может тормозить и поехал.
А давай посмотрим с такой ситуации. Поворачивающий был уверен, что он никому не мешает (это его лично принятое решение, загорелся красный и никого на перекрестке нет), он тронулся и оказался на пути проскакуна на красный сигнал светофора. Поворачивающий - препятствие для проскакивающего, почему никто не вопит про 10.1? Поворачивающий тоже не мог экстренно остановиться и пропустить проскакуна. Почему его лично принятое решение никто не рассматривает?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Знаток "дза"


Репутация: 147    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 1988
Откуда: Тамбов

Сообщение01 Дек, Воскресенье, 12:55, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimoktmb писал(а):
Въезд на желтый обосновываешь недоказуемым отсутствием возможности остановиться. Водитель лично принял решение, что он не может тормозить и поехал.

Читаем п.6.14. Ищем где написано про доказательства чего либо. Не находим. Водитель лично принимает решение и отвечает за них, как это будет делать водитель ниссана.
Dimoktmb писал(а):
А давай посмотрим с такой ситуации. Поворачивающий был уверен, что он никому не мешает (это его лично принятое решение, загорелся красный и никого на перекрестке нет), он тронулся и оказался на пути проскакуна на красный сигнал светофора.

Давай посмотрим. В отличии от предыдущего товарища у этого есть обязанность уступить встречному транспорту и он её не выполнил. А то что на красный сигнал на перекрестке может оказаться водитель с приоритетом надо просто знать и всегда иметь эту мысль в голове. К сожалению многие об этом не задумываются, поэтому мы каждый день читаем про такого рода аварии. Добавлю, что на красный на перекрестке может оказаться не только проскакун, но и человек едущий на свой зеленый, например на Урожайной-Советской или Северной площади да и много ещё где в Тамбове, не говоря уже про другие города.
Dimoktmb писал(а):
Поворачивающий тоже не мог экстренно остановиться и пропустить проскакуна. Почему его лично принятое решение никто не рассматривает?

Потому что он трогался с места с середины перекрестка, а п.6.14 касается въезда на перекресток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2469    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 25384
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение01 Дек, Воскресенье, 13:03, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.indem.ru/proj/sudref/prav/prastasu.htm
занятный дайджест. Smile

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dimoktmb
Восточный льстец


Репутация: 1066    

Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 4396


Сообщение01 Дек, Воскресенье, 13:13, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68
Как бы ты изменил или дополнил ПДД чтобы избежать таких аварий?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2469    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 25384
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение01 Дек, Воскресенье, 13:46, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

его позиция - оставьте мутную водичку в покое, ничего не надо менять. чиновники опять лучше вас знают. Laughing
_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
serkr
Тысяча пройдена


Репутация: 132    

Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 1008


Сообщение01 Дек, Воскресенье, 14:36, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
Внутренние убеждения судьи очень тонкая материя, а на её формирование оказывает влияние позиция Президента, Премьера, Министра, Депутата, Помощника депутата, ну и дальше по бесконечному списку. Эта сфера не регламентируется нормами законов, она из сферы духовного

Кто-ж с этим спорит. И так в любой стране. Даже в святой и любой некоторыми Америке.
Ванильный додик писал(а):
https://cont.ws/@osolntseva/1042623
указ об отмене выборности судей это полная профанация. статус ветви власти уполномочен пересматривать исключительно Свободный Референдум, а не подмахиваться указиком.

Где ссылка на закон в котором указано что все судьи подотчетны и подчиняются Президенту? Для сведения: мнения журналистов не являются нормативными правовыми актами, а способ назначения судей не является что судья автоматически прямо подчиняется назначившему его лицу или органу власти.
Про выборы судей? Это даже не смешно. Вы все еще верите в демократию?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2469    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 25384
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение01 Дек, Воскресенье, 15:31, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serkr писал(а):
все судьи подотчетны и подчиняются Президенту

это ты придумал, манипулятор херов. Laughing
кто наз-начает, тот и влияет.
тебя таращит от сектантщины и мистицизма в топорную казуистику. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Добавлено спустя 57 секунд:

serkr писал(а):
способ назначения судей не является

как раз таки является. Laughing Laughing Laughing

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

serkr писал(а):
Вы все еще верите в демократию?

так теория заговора, или казуистика? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
манькя, смени методичку, или обходись без самодеятельности.
манькины кураторы, обратите на это пристальное внимание. Smile

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
serkr
Тысяча пройдена


Репутация: 132    

Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 1008


Сообщение01 Дек, Воскресенье, 15:37, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик,
Ванильный додик писал(а):
и вывода ее из подчинения презика

Ванильный додик писал(а):
это ты придумал

Сам себе задал вопрос, сам ответил, и потом спорил сам с собой, что ответил неправильно.
Ванильный додик писал(а):
кто наз-начает, тот и влияет.

Влиять и подчиняться - это разные понятия.
А что касаемо влияния, можешь сказать в какой стране мира на судей абсолютно никто не влияет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Автомобили и мото в Тамбове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Страница 1 из 8

 
Перейти: