Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Скорпион Восточный льстец
Репутация: 304
Зарегистрирован: 12.02.2011 Сообщения: 17876 Откуда: Тамбов
|
05 Дек, Четверг, 16:49, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Bomb68 писал(а): | При нынешней правовой базе, привлечь к административной ответственности за нарушение средней скорости, после рассмотрения вопросов упомянутых в Решении ВС, не получится. |
Ошибаетесь. Постановление ВС для судей не имеет значения, в отличии от Постановлений ПВС. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bomb68 Восточный льстец
Репутация: 192
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 3481 Откуда: Тамбов
|
05 Дек, Четверг, 16:53, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Скорпион писал(а): | Постановление ВС для судей не имеет значения, |
т.е. судья также проигнорирует поставленные вопросы, как его смоленский коллега, при том что позиция ВС ему будет известна? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скорпион Восточный льстец
Репутация: 304
Зарегистрирован: 12.02.2011 Сообщения: 17876 Откуда: Тамбов
|
05 Дек, Четверг, 17:30, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Bomb68 писал(а): | т.е. судья также проигнорирует поставленные вопросы, как его смоленский коллега, при том что позиция ВС ему будет известна? |
Судьи апелируют не к позиции Постановления ВС, а к Постановлению ПВС.
А конкретный судья будет исходить из конкретного дела.
И это не значит, что судья в Тамбове обязан руководствоваться Постановлением ВС для Смоленского судьи.
К сведению принять может.
А вот игнопировать Плстановление ПВС для него будет проблематично. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bariktmb Восточный льстец
Репутация: 1325
Зарегистрирован: 24.01.2012 Сообщения: 24522
|
05 Дек, Четверг, 18:20, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Скорпион
Чёт старый ВС. Все ездят сейчас так и в ус не дуют. _________________ Куколд года
1. Муж Насти порнушницы.
2.23 летний сибиряк с 11 детьми.
3.Серега муж Наташки, которая жалела террористов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bomb68 Восточный льстец
Репутация: 192
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 3481 Откуда: Тамбов
|
05 Дек, Четверг, 18:34, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Скорпион писал(а): | А конкретный судья будет исходить из конкретного дела. |
с учетом сложившейся практики. Скорпион писал(а): | И это не значит, что судья в Тамбове обязан руководствоваться Постановлением ВС для Смоленского судьи.
К сведению принять может. |
Судья, решение которого отменено вышестоящим судом, получает по шапке. Так что судья в Тамбове, зная решение ВС по аналогичному делу, сильно призадумается и уж точно на автомате не откажет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скорпион Восточный льстец
Репутация: 304
Зарегистрирован: 12.02.2011 Сообщения: 17876 Откуда: Тамбов
|
05 Дек, Четверг, 18:58, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Bomb68 писал(а): | Судья, решение которого отменено вышестоящим судом, получает по шапке. |
А если отмен не одно, то возникает вопрос о соответствии.
Но постановления ВС и ПВС отличаются по значимости для судьи.
Bomb68 писал(а): | зная решение ВС по аналогичному делу, |
Аналогичные редко доходят до ВС, ибо естьпозиция ПВС по аналогичным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
S.Tok Титулярный советник
Репутация: 43
Зарегистрирован: 26.06.2011 Сообщения: 97
|
06 Дек, Пятница, 09:45, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Bomb68 писал(а): | Отсутствия события ВС усмотреть не мог, т.к. эти вопросы не исследовались в суде первой инстанции. но то что ВС обратил внимание на необходимость их рассмотрения, уже большое дело. |
Из постановления ВС: "В соответствии с частью 2 статьи 30.16 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях судья, принявший к рассмотрению жалобу, протест, в интересах законности имеет право проверить дело об административном правонарушении в полном объеме", что судом и было сделано.
Bomb68 писал(а): | При нынешней правовой базе, привлечь к административной ответственности за нарушение средней скорости, после рассмотрения вопросов упомянутых в Решении ВС, не получится. | Ничего не изменится, установщики камер, как минимум, должны сделать правильные выводы:
1. Участок дороги не должен иметь обходных маршрутов, на которых разрешенная максимальная скорость движения ТС не должна превышать разрешенную максимальную скорость на контролируемом участке дороги.
2. Участок дороги не должен пересекать территории подсудности по делам АП.
3. Если нормами не установлена точность указания места и времени АП, то можно, указать в постновлении середину участка, как вариант. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bomb68 Восточный льстец
Репутация: 192
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 3481 Откуда: Тамбов
|
06 Дек, Пятница, 13:14, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
S.Tok писал(а): | 1. Участок дороги не должен иметь обходных маршрутов, на которых разрешенная максимальная скорость движения ТС не должна превышать разрешенную максимальную скорость на контролируемом участке дороги. |
Если внимательно прочитать Решение ВС, то можно заметить, что речь идет о магистрали М-1. Разрешенная скорость на магистрали 110 км/ч. О какой объездной дороге может идти речь, если это в принципе максимальная разрешенная скорость на всех видах дорог в РФ? А ещё, опять же если внимательно читать Решение ВС, а не ту статью в ЗР ссылку на которую вы давали, то можно заметить, что в суде ссылка на объездную дорогу была чисто гипотетической. Там сказано, что возможно может быть другая дорога с другим скоростным режимом., а комментатор в ЗР с чего то решил, что суд принял своё решение, только потому что такая дорога реально была. и если её не будет, то и разговора не будет. S.Tok писал(а): | 3. Если нормами не установлена точность указания места и времени АП, то можно, указать в постновлении середину участка, как вариант. |
Там не указана точность, там требование указать конкретное место и конкретное время. Это время не должно быть интервалом и место не может быть серединой. Должно быть конкретное время и место совершения правонарушения , чего измеритель средней скорости выдать не может.
Как и величину на которую превышена скорость движения. Автомобиль может час стоять, а потом десять минут лететь со скоростью под 300 км/ч. Средняя скорость получится 82 км/ч, водиле штрафик 500р, а по делу его прав лишать надо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ванильный додик Восточный льстец
Репутация: 2510
Зарегистрирован: 25.01.2012 Сообщения: 27965 Откуда: Страна Эльфов
|
06 Дек, Пятница, 13:27, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Bomb68 писал(а): | указать конкретное место и конкретное время. Это время не должно быть интервалом и место не может быть серединой. Должно быть конкретное время и место совершения правонарушения , чего измеритель средней скорости выдать не может. |
тебя навальный укусил?
сыворотку прислать? а то из старых запасов отпишу. _________________ Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bomb68 Восточный льстец
Репутация: 192
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 3481 Откуда: Тамбов
|
06 Дек, Пятница, 14:33, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Ванильный додик писал(а): | тебя навальный укусил? |
я к нему близко не подхожу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ванильный додик Восточный льстец
Репутация: 2510
Зарегистрирован: 25.01.2012 Сообщения: 27965 Откуда: Страна Эльфов
|
06 Дек, Пятница, 14:47, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
а похоже, что не только надкусил, но еще и над беспомощным надругался.
сначала вор должен сидеть в тюрьме, а теперь инструментальные критерии истины. _________________ Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bomb68 Восточный льстец
Репутация: 192
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 3481 Откуда: Тамбов
|
06 Дек, Пятница, 18:41, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Ванильный додик писал(а): | а теперь инструментальные критерии истины. |
Ну так здесь достижима объективная оценка доказательств, претендующая на установление истины, а там пустобрехи-гуманитарии крутят и так и эдак. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ванильный додик Восточный льстец
Репутация: 2510
Зарегистрирован: 25.01.2012 Сообщения: 27965 Откуда: Страна Эльфов
|
06 Дек, Пятница, 18:57, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
это называется внутренними убеждениями, подкрепленные отсутствием ответственности.
но ты дальше можешь топить за старое. _________________ Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bomb68 Восточный льстец
Репутация: 192
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 3481 Откуда: Тамбов
|
06 Дек, Пятница, 19:22, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Ванильный додик писал(а): | но ты дальше можешь топить за старое. |
Опа. А кто-то, где-то, что-то новое углядел? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скорпион Восточный льстец
Репутация: 304
Зарегистрирован: 12.02.2011 Сообщения: 17876 Откуда: Тамбов
|
06 Дек, Пятница, 19:33, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Bomb68 писал(а): | Ну так здесь достижима объективная оценка доказательств, |
Естественно, ибо армфметика.
А превышение скорости на интервале времени, а не в момент времени, и на интервале пространства, а не в точке пространства, ибо физика.
Нарушение длится во времени и пространстве.
Может возникать вопрос только в какой момент времени и в какой точке пространства зафиксировано нарушение скоростного режима на интервалах времени и пространства. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ванильный додик Восточный льстец
Репутация: 2510
Зарегистрирован: 25.01.2012 Сообщения: 27965 Откуда: Страна Эльфов
|
06 Дек, Пятница, 19:34, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
новое углядел в то время позорно снятый министр вд татарстана. за бутылочные приключения, если кто забыл.
теперь же оно уже стало старым и у него появились свои ватные последователи. кококо, гоняють, фсех штрафовать, бизапасназдь и все такое.
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Скорпион писал(а): | на интервалах времени и пространства |
ути пути.
это как Автоматизированный Режим за ремешок и свет.
манипулятивная подмена понятий с привлечением обосранного зомбоящика. с грозными документами о Добрвольной Сертификации и под задроченную до белесых разводов мантру Ды-Всё-Там-Нормально из каждого должностного литса.
ну и да, куда уж без купленного у ростест-мацква свидительства об утверждении типа СИ. _________________ Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скорпион Восточный льстец
Репутация: 304
Зарегистрирован: 12.02.2011 Сообщения: 17876 Откуда: Тамбов
|
06 Дек, Пятница, 19:47, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Ванильный додик писал(а): | ути пути.
это как Автоматизированный Режим за ремешок и свет.
манипулятивная подмена понятий с привлечением обосранного зомбоящика. с грозными документами о Добрвольной Сертификации и под задроченную до белесых разводов мантру Ды-Всё-Там-Нормально из каждого должностного литса.
ну и да, куда уж без купленного у ростест-мацква свидительства об утверждении типа СИ. |
Вы отрицаете арифметику и физику?
Куча хуманитарного гуамна в оправдание своей ненависти? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ванильный додик Восточный льстец
Репутация: 2510
Зарегистрирован: 25.01.2012 Сообщения: 27965 Откуда: Страна Эльфов
|
06 Дек, Пятница, 19:49, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
когда не знаешь что ответить - задавай провакацыоннай вапрос.
желательно на фундаментальную тему.
обосрался, дедан. вновь. _________________ Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скорпион Восточный льстец
Репутация: 304
Зарегистрирован: 12.02.2011 Сообщения: 17876 Откуда: Тамбов
|
06 Дек, Пятница, 19:56, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Ванильный додик писал(а): | когда не знаешь что ответить - задавай провакацыоннай вапрос.
желательно на фундаментальную тему.
обосрался, дедан. вновь. |
Ну, обосрались, так и стойти в стойле.
Я жи не заставлял Вас отвечать, тем более, и не Вам написал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bomb68 Восточный льстец
Репутация: 192
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 3481 Откуда: Тамбов
|
06 Дек, Пятница, 20:38, 2019 постоянная ссылка> Заголовок сообщения: |
|
|
Скорпион писал(а): | Может возникать вопрос только в какой момент времени и в какой точке пространства зафиксировано нарушение скоростного режима |
Вот на эти вопросы и не дает ответ комплекс , да ещё на сколько превышена установленная скорость в тот момент и в той точке
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Bomb68 писал(а): | Ванильный додик писал(а):
но ты дальше можешь топить за старое.
Опа. А кто-то, где-то, что-то новое углядел? Very Happy |
Ванильный додик писал(а): | новое углядел в то время позорно снятый министр вд татарстана. за бутылочные приключения, если кто забыл.
теперь же оно уже стало старым и у него появились свои ватные последователи. кококо, гоняють, фсех штрафовать, бизапасназдь и все такое. |
Это ты за это новое топишь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Партнеры tamboff.ru
Добавить свой логотип! |
|
|
|
|
|
|
|