Трактовка Правил дорожного движения - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Трактовка Правил дорожного движения

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Автомобили и мото в Тамбове
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 269    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15588
Откуда: Тамбов

Сообщение05 Дек, Четверг, 16:49, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
При нынешней правовой базе, привлечь к административной ответственности за нарушение средней скорости, после рассмотрения вопросов упомянутых в Решении ВС, не получится.

Ошибаетесь. Постановление ВС для судей не имеет значения, в отличии от Постановлений ПВС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Восточный льстец


Репутация: 149    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 2104
Откуда: Тамбов

Сообщение05 Дек, Четверг, 16:53, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
Постановление ВС для судей не имеет значения,

т.е. судья также проигнорирует поставленные вопросы, как его смоленский коллега, при том что позиция ВС ему будет известна?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 269    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15588
Откуда: Тамбов

Сообщение05 Дек, Четверг, 17:30, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
т.е. судья также проигнорирует поставленные вопросы, как его смоленский коллега, при том что позиция ВС ему будет известна?

Судьи апелируют не к позиции Постановления ВС, а к Постановлению ПВС.
А конкретный судья будет исходить из конкретного дела.
И это не значит, что судья в Тамбове обязан руководствоваться Постановлением ВС для Смоленского судьи.
К сведению принять может.
А вот игнопировать Плстановление ПВС для него будет проблематично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bariktmb
Восточный льстец


Репутация: 1240    

Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 18796


Сообщение05 Дек, Четверг, 18:20, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион
Чёт старый ВС. Все ездят сейчас так и в ус не дуют.

_________________
Если баба говорит "Ты не мужик" значит ты все сделал правильно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Восточный льстец


Репутация: 149    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 2104
Откуда: Тамбов

Сообщение05 Дек, Четверг, 18:34, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
А конкретный судья будет исходить из конкретного дела.

с учетом сложившейся практики.
Скорпион писал(а):
И это не значит, что судья в Тамбове обязан руководствоваться Постановлением ВС для Смоленского судьи.
К сведению принять может.

Судья, решение которого отменено вышестоящим судом, получает по шапке. Так что судья в Тамбове, зная решение ВС по аналогичному делу, сильно призадумается и уж точно на автомате не откажет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 269    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15588
Откуда: Тамбов

Сообщение05 Дек, Четверг, 18:58, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
Судья, решение которого отменено вышестоящим судом, получает по шапке.

А если отмен не одно, то возникает вопрос о соответствии.
Но постановления ВС и ПВС отличаются по значимости для судьи.
Bomb68 писал(а):
зная решение ВС по аналогичному делу,

Аналогичные редко доходят до ВС, ибо естьпозиция ПВС по аналогичным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.Tok
Титулярный советник


Репутация: 39    

Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 97


Сообщение06 Дек, Пятница, 09:45, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
Отсутствия события ВС усмотреть не мог, т.к. эти вопросы не исследовались в суде первой инстанции. но то что ВС обратил внимание на необходимость их рассмотрения, уже большое дело.

Из постановления ВС: "В соответствии с частью 2 статьи 30.16 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях судья, принявший к рассмотрению жалобу, протест, в интересах законности имеет право проверить дело об административном правонарушении в полном объеме", что судом и было сделано.
Bomb68 писал(а):
При нынешней правовой базе, привлечь к административной ответственности за нарушение средней скорости, после рассмотрения вопросов упомянутых в Решении ВС, не получится.
Ничего не изменится, установщики камер, как минимум, должны сделать правильные выводы:
1. Участок дороги не должен иметь обходных маршрутов, на которых разрешенная максимальная скорость движения ТС не должна превышать разрешенную максимальную скорость на контролируемом участке дороги.
2. Участок дороги не должен пересекать территории подсудности по делам АП.
3. Если нормами не установлена точность указания места и времени АП, то можно, указать в постновлении середину участка, как вариант.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Восточный льстец


Репутация: 149    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 2104
Откуда: Тамбов

Сообщение06 Дек, Пятница, 13:14, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.Tok писал(а):
1. Участок дороги не должен иметь обходных маршрутов, на которых разрешенная максимальная скорость движения ТС не должна превышать разрешенную максимальную скорость на контролируемом участке дороги.

Если внимательно прочитать Решение ВС, то можно заметить, что речь идет о магистрали М-1. Разрешенная скорость на магистрали 110 км/ч. О какой объездной дороге может идти речь, если это в принципе максимальная разрешенная скорость на всех видах дорог в РФ? А ещё, опять же если внимательно читать Решение ВС, а не ту статью в ЗР ссылку на которую вы давали, то можно заметить, что в суде ссылка на объездную дорогу была чисто гипотетической. Там сказано, что возможно может быть другая дорога с другим скоростным режимом., а комментатор в ЗР с чего то решил, что суд принял своё решение, только потому что такая дорога реально была. и если её не будет, то и разговора не будет.
S.Tok писал(а):
3. Если нормами не установлена точность указания места и времени АП, то можно, указать в постновлении середину участка, как вариант.

Там не указана точность, там требование указать конкретное место и конкретное время. Это время не должно быть интервалом и место не может быть серединой. Должно быть конкретное время и место совершения правонарушения , чего измеритель средней скорости выдать не может.
Как и величину на которую превышена скорость движения. Автомобиль может час стоять, а потом десять минут лететь со скоростью под 300 км/ч. Средняя скорость получится 82 км/ч, водиле штрафик 500р, а по делу его прав лишать надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2489    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 26032
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение06 Дек, Пятница, 13:27, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
указать конкретное место и конкретное время. Это время не должно быть интервалом и место не может быть серединой. Должно быть конкретное время и место совершения правонарушения , чего измеритель средней скорости выдать не может.

тебя навальный укусил?
сыворотку прислать? а то из старых запасов отпишу. Rolling Eyes

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bomb68
Восточный льстец


Репутация: 149    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 2104
Откуда: Тамбов

Сообщение06 Дек, Пятница, 14:33, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик писал(а):
тебя навальный укусил?

я к нему близко не подхожу Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2489    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 26032
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение06 Дек, Пятница, 14:47, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а похоже, что не только надкусил, но еще и над беспомощным надругался. Laughing
сначала вор должен сидеть в тюрьме, а теперь инструментальные критерии истины. Smile

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bomb68
Восточный льстец


Репутация: 149    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 2104
Откуда: Тамбов

Сообщение06 Дек, Пятница, 18:41, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик писал(а):
а теперь инструментальные критерии истины.

Ну так здесь достижима объективная оценка доказательств, претендующая на установление истины, а там пустобрехи-гуманитарии крутят и так и эдак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2489    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 26032
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение06 Дек, Пятница, 18:57, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это называется внутренними убеждениями, подкрепленные отсутствием ответственности. Laughing
но ты дальше можешь топить за старое. Smile

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bomb68
Восточный льстец


Репутация: 149    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 2104
Откуда: Тамбов

Сообщение06 Дек, Пятница, 19:22, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик писал(а):
но ты дальше можешь топить за старое.

Опа. А кто-то, где-то, что-то новое углядел? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 269    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15588
Откуда: Тамбов

Сообщение06 Дек, Пятница, 19:33, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bomb68 писал(а):
Ну так здесь достижима объективная оценка доказательств,

Естественно, ибо армфметика.
А превышение скорости на интервале времени, а не в момент времени, и на интервале пространства, а не в точке пространства, ибо физика.
Нарушение длится во времени и пространстве.
Может возникать вопрос только в какой момент времени и в какой точке пространства зафиксировано нарушение скоростного режима на интервалах времени и пространства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2489    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 26032
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение06 Дек, Пятница, 19:34, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

новое углядел в то время позорно снятый министр вд татарстана. за бутылочные приключения, если кто забыл.
теперь же оно уже стало старым и у него появились свои ватные последователи. кококо, гоняють, фсех штрафовать, бизапасназдь и все такое. Laughing

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Скорпион писал(а):
на интервалах времени и пространства

ути пути. Laughing
это как Автоматизированный Режим за ремешок и свет. Laughing Laughing Laughing
манипулятивная подмена понятий с привлечением обосранного зомбоящика. с грозными документами о Добрвольной Сертификации и под задроченную до белесых разводов мантру Ды-Всё-Там-Нормально из каждого должностного литса. Laughing Laughing Laughing
ну и да, куда уж без купленного у ростест-мацква свидительства об утверждении типа СИ. Laughing

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 269    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15588
Откуда: Тамбов

Сообщение06 Дек, Пятница, 19:47, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик писал(а):
ути пути.
это как Автоматизированный Режим за ремешок и свет.
манипулятивная подмена понятий с привлечением обосранного зомбоящика. с грозными документами о Добрвольной Сертификации и под задроченную до белесых разводов мантру Ды-Всё-Там-Нормально из каждого должностного литса.
ну и да, куда уж без купленного у ростест-мацква свидительства об утверждении типа СИ.

Вы отрицаете арифметику и физику? Very Happy
Куча хуманитарного гуамна в оправдание своей ненависти? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ванильный додик
Восточный льстец


Репутация: 2489    

Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 26032
Откуда: Страна Эльфов

Сообщение06 Дек, Пятница, 19:49, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

когда не знаешь что ответить - задавай провакацыоннай вапрос. Laughing
желательно на фундаментальную тему. Laughing Laughing Laughing
обосрался, дедан. вновь. Laughing

_________________
куплю гнилой автоприцеп с документами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Скорпион
Восточный льстец


Репутация: 269    

Зарегистрирован: 12.02.2011
Сообщения: 15588
Откуда: Тамбов

Сообщение06 Дек, Пятница, 19:56, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ванильный додик писал(а):
когда не знаешь что ответить - задавай провакацыоннай вапрос.
желательно на фундаментальную тему.
обосрался, дедан. вновь.

Ну, обосрались, так и стойти в стойле.
Я жи не заставлял Вас отвечать, тем более, и не Вам написал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomb68
Восточный льстец


Репутация: 149    

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 2104
Откуда: Тамбов

Сообщение06 Дек, Пятница, 20:38, 2019   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорпион писал(а):
Может возникать вопрос только в какой момент времени и в какой точке пространства зафиксировано нарушение скоростного режима

Вот на эти вопросы и не дает ответ комплекс , да ещё на сколько превышена установленная скорость в тот момент и в той точке Very Happy

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Bomb68 писал(а):
Ванильный додик писал(а):
но ты дальше можешь топить за старое.

Опа. А кто-то, где-то, что-то новое углядел? Very Happy

Ванильный додик писал(а):
новое углядел в то время позорно снятый министр вд татарстана. за бутылочные приключения, если кто забыл.
теперь же оно уже стало старым и у него появились свои ватные последователи. кококо, гоняють, фсех штрафовать, бизапасназдь и все такое.

Это ты за это новое топишь? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Автомобили и мото в Тамбове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Страница 7 из 8

 
Перейти: