Новая система оплаты электроэнергии. Как бороться с системой - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Новая система оплаты электроэнергии. Как бороться с системой

На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Строительство, ремонт, обустройство дома, мебель в Тамбове
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AlexandrShip
Восточный льстец


Репутация: 464    

Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 3781


Сообщение10 Июл, Четверг, 20:05, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Правовед"]

Согласно это логики глава администрации работает директором водоканала Laughing

Очнитесь в ЖКХ давно уже все частники, соответственно претензии все к частникам а не к администрации. Я давно не сплю. В названии управляющей компании есть небольшое добавление "муниципальная", т.е. являющаяся подразделением администрации города. Во вторых ТКС самостоятельно не имеют права ограничивать подачу воды. Это делается только с согласия администрации города. Поэтому в постановлении №6271 от 2007 г. она должна была написать в п.6 "не разработать порядок при рассмотрении вопроса о снижении оплаты", а производить в соответствии с Постановлением Правительства №307. К вашему сведению у меня есть ответ прокуратуры, что до настоящего времени снижение оплаты производится в соответствии с постановлением мэрии№ 3773 от 1999 г., что противозаконно, так как на все коммунальные услуги и в том числе и на снижение оплаты с 2006 г. действует единый для всей России федеральный стандарт. Так что,если вы "Правовед" так будьте им, а не адвокатом мэрии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Правовед
Восточный льстец


Репутация: 357    

Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 4474


Сообщение10 Июл, Четверг, 23:59, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexandrShip писал(а):


Я давно не сплю. В названии управляющей компании есть небольшое добавление "муниципальная", т.е. являющаяся подразделением администрации города. Во вторых ТКС самостоятельно не имеют права ограничивать подачу воды. Это делается только с согласия администрации города. Поэтому в постановлении №6271 от 2007 г. она должна была написать в п.6 "не разработать порядок при рассмотрении вопроса о снижении оплаты", а производить в соответствии с Постановлением Правительства №307. К вашему сведению у меня есть ответ прокуратуры, что до настоящего времени снижение оплаты производится в соответствии с постановлением мэрии№ 3773 от 1999 г., что противозаконно, так как на все коммунальные услуги и в том числе и на снижение оплаты с 2006 г. действует единый для всей России федеральный стандарт. Так что,если вы "Правовед" так будьте им, а не адвокатом мэрии.


Хорошо хоть не адвокатом дьявола :D Twisted Evil

Логическая цепочка рвется. Кто снижение оплаты производит в соответствии с постановлением мэрии№ 3773 от 1999 г.? По-моему не администрация, а управляющая компания, если она это делает незаконно подайте на нее в суд. Сейчас главное, чтобы люди поняли, что эти вопросы необходимо решать со своей управляющей компанией, пусть даже у нее приставка "муниципальная". Потому что эту компанию люди выбирали на собрании. Можно очень долго и упорно сотрясать воздух и говорить, что в администрации одни ..... работают, но лучше и легче от этого жить не станет. Люди должны обдуманно и серьезно подходить к выбору управляющей компании, чтобы выбрать такую компанию которая будет отстаивать их интересы, действовать исключительно по закону.

На счет адвоката мэрии могу сказать следующее:
Сфера ЖКХ затрагивает интересы практически каждого человека поэтому любое действие вызывает как положительную, так и отрицательную реакцию людей. В Вашем случае я предлагаю совершить серьезный поступок создать в доме ТСЖ, заключить договора, организовать работу, учтя при этом мнения всех жителей дома и соблюдя все правовые нормы. При необходимости делать снижение согласно Постановлению 307 и возвращать людям деньги, а затем долго и безуспешно судится с ТКС потому что они не считают обязанными производить снижения (не смотря на то, что Вы считаете постановление мэрии не законным).
Могу с вероятностью 99.99% утверждать, что Вы не сможете даже общее собрание с надлежащим кворумом собрать, а теперь представьте ситуацию в масштабах города.
Я периодически участвую в общих собраниях в своем доме и такого спектра мнений по каждому вопросу просто не возможно себе представить. Люди живущие в одном доме зачастую не могут договориться по простейшему вопросу. Поэтому возвращаясь к первоначальному тезису я не защищаю мэрию я считаю, что в настоящее время всем кто занимается ЖКХ, а именно сотрудники администрации, управляющих компаний, ресурсоснабжающих организаций, председателям и сотрудникам ТСЖ надо сказать спасибо, что они взвалили на себя этот гемморой.

Вывод: если считаешь что они это делают плохо сделай сам лучше и покажи пример остальным. Smile

_________________
Дьявол кроется в деталях
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexandrShip
Восточный льстец


Репутация: 464    

Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 3781


Сообщение14 Июл, Понедельник, 14:43, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Правовед"

Хорошо хоть не адвокатом дьявола :D Twisted Evil
Могу с вероятностью 99.99% утверждать, что Вы не сможете даже общее собрание с надлежащим кворумом собрать, а теперь представьте ситуацию в масштабах города.
Я периодически участвую в общих собраниях в своем доме и такого спектра мнений по каждому вопросу просто не возможно себе представить. Люди живущие в одном доме зачастую не могут договориться по простейшему вопросу. Поэтому возвращаясь к первоначальному тезису я не защищаю мэрию я считаю, что в настоящее время всем кто занимается ЖКХ, а именно сотрудники администрации, управляющих компаний, ресурсоснабжающих организаций, председателям и сотрудникам ТСЖ надо сказать спасибо, что они взвалили на себя этот гемморой. Не надо быть таким самоуверенным. Быть адвокатом у первого лица темного царства еще надо заслужить. И второе. Я живу в кооперативном доме, где большинство людей живут с момента заселения более 30 лет, поэтому вы опять ошибаетесь насчет кворума. По первому зову придет процентов 75-80. Насчет управляющих компаний имею свое мнение. На настоящий момент они паразитирующая на нас прослойка. Деньги собирают, но ничего не делают.

Вывод: если считаешь что они это делают плохо сделай сам лучше и покажи пример остальным. Smile[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexandrShip
Восточный льстец


Репутация: 464    

Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 3781


Сообщение14 Июл, Понедельник, 14:47, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вчера по телевидению выступала Плетнева Т.В., которая сказала, что по итогам проверки правильности начисления за общий свет против одного руководителя возбудили уголовное дело. Против кого? Не Дороненкова случайно.
_________________
Деятельность сильнее судьбы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ott
Восточный льстец


Репутация: 160    

Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 5069
Откуда: оттуда

Сообщение16 Июл, Среда, 10:27, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может ктонить пояснить смысл формулы из постановления прав-ва 307:
Цитата:

При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:

1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

Код:

                             V
                             D
             P      = ------------- x V    x T  ,              (9)
              ky3.i    V    + V        i.p    ky
                        n.p    n.n



где:
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D
горячей воды, газа или электрической энергии), фактически
потребленный за расчетный период, определенный по показанию
коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
или в жилом доме (куб. м, кВтgчас);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.p
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
приборами учета (за исключением помещений общего пользования),
измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных
квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м,
кВтgчас);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.n
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных
приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления
коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВтgчас);
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной
i.p
воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный
за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором
учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный
индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах
- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВтgчас);
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
ky
установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,
газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения
- руб./кВтgчас);

Я уже всю голову сломал, никак не пойму, что и куда... Есть суммарные показания счетчика МОП, и суммарные квартирных, есть свой счётчик.

Поясните пожалуста глупому, что и куда?

_________________
Услуги по доставке из США.

Портфолио
Я в ЖЖ
Одежда и обувь-США
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexandrShip
Восточный льстец


Репутация: 464    

Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 3781


Сообщение16 Июл, Среда, 21:03, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ottello писал(а):
Может ктонить пояснить смысл формулы из постановления прав-ва 307:
[quote

[code]
V
D
P = ------------- x V x T , (9)
ky3.i V + V i.p ky



Я уже всю голову сломал, никак не пойму, что и куда... Есть суммарные показания счетчика МОП, и суммарные квартирных, есть свой счётчик. Формула, которую Вы взяли дает расчет в домах, в которых часть квартир не имеет счетчиков. Поэтому показания общедомового счетчика делятся на сумму показаний счетчиков в квартирах где они установлены и нормативов в квартирах где их нет. Получается пресловутый коэффициент, который умножается на показание Вашего счетчика. Если Вы живете в многоэтажном доме , где во всех квартирах имеются счетчики то расчет производится так: показания общедомового делятся на сумму показаний всех квартирных счетчиков. Получается коэффициент больше единицы, т.к. в показания общедомового входит еще энергия израсходаванная на лифт и освещение общих мест. А потом показания Вашего счетчика умножают на этот коэффициент и получают число квт.ч. приходящихся на Вас с учетом общего расхода энергии.

Поясните пожалуста глупому, что и куда?[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ott
Восточный льстец


Репутация: 160    

Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 5069
Откуда: оттуда

Сообщение17 Июл, Четверг, 09:15, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexandrShip
А формула в 307 поставнолении? В каком разделе её искать?

_________________
Услуги по доставке из США.

Портфолио
Я в ЖЖ
Одежда и обувь-США
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Правовед
Восточный льстец


Репутация: 357    

Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 4474


Сообщение17 Июл, Четверг, 12:29, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ottello писал(а):
AlexandrShip
А формула в 307 поставнолении? В каком разделе её искать?


В Приложении №2

_________________
Дьявол кроется в деталях
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ott
Восточный льстец


Репутация: 160    

Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 5069
Откуда: оттуда

Сообщение17 Июл, Четверг, 13:13, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правовед
Это понятно под каким номером, а то там написано так что хрен поймешь, я вот что нашёл привел здесь, а оказывается не то.

_________________
Услуги по доставке из США.

Портфолио
Я в ЖЖ
Одежда и обувь-США
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pronin
Восточный льстец


Репутация: 5040    

Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 14149
Откуда: Тамбов

Сообщение17 Июл, Четверг, 14:44, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ottello писал(а):
Может ктонить пояснить смысл формулы из постановления прав-ва 307

По моему отношение - это коэффициент, учитывающий неучтенные потери.
Он тем больше чем меньше знаменатель и будет равен единице если будет равны показания общедомового счетчика и суммы показаний индивидуальных счетчиков (при отсутствии потерь)

_________________
ПОГЛАДЬ КОТА!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ott
Восточный льстец


Репутация: 160    

Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 5069
Откуда: оттуда

Сообщение17 Июл, Четверг, 14:56, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pronin
Ну это логично, просто хочется найти подтверждение в документе, у нас же все законы пишутся не для людей.

_________________
Услуги по доставке из США.

Портфолио
Я в ЖЖ
Одежда и обувь-США
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexandrShip
Восточный льстец


Репутация: 464    

Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 3781


Сообщение17 Июл, Четверг, 17:24, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ottello писал(а):
AlexandrShip
А формула в 307 поставнолении? В каком разделе её искать?
Приложение №2 "Расчет размера платы за коммунальные услуги" . Лист 23-30.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexandrShip
Восточный льстец


Репутация: 464    

Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 3781


Сообщение17 Июл, Четверг, 17:31, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pronin писал(а):
ottello писал(а):
Может ктонить пояснить смысл формулы из постановления прав-ва 307

По моему отношение - это коэффициент, учитывающий неучтенные потери.
Он тем больше чем меньше знаменатель и будет равен единице если будет равны показания общедомового счетчика и суммы показаний индивидуальных счетчиков (при отсутствии потерь)
Нет. Этот коэффициент учитывает энергию потраченную на освещение мест общего пользования и лифт. Он будет равен единице если отключить лифт и лампочки на лестничных площадках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexandrShip
Восточный льстец


Репутация: 464    

Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 3781


Сообщение17 Июл, Четверг, 17:43, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правовед писал(а):
ottello писал(а):
AlexandrShip
А формула в 307 поставнолении? В каком разделе её искать?


В Приложении №2
Приложение №2, раздел 3, формула 9. Вы ее и приводили. Просто из нее надо исключить объем эл.энергии списанный на квартиры не оборудованные счетчиками. То, что стоит в знаменателе после плюса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ott
Восточный льстец


Репутация: 160    

Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 5069
Откуда: оттуда

Сообщение18 Июл, Пятница, 08:30, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexandrShip
Всё понятно спасибо большое.

_________________
Услуги по доставке из США.

Портфолио
Я в ЖЖ
Одежда и обувь-США
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лерик
Тысяча пройдена


Репутация: 197    

Зарегистрирован: 22.11.2007
Сообщения: 1399


Сообщение18 Июл, Пятница, 08:32, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexandrShip писал(а):
Этот коэффициент учитывает энергию потраченную на освещение мест общего пользования и лифт. Он будет равен единице если отключить лифт и лампочки на лестничных площадках.

Но ведь мы платим за пользование лифтом отдельной строкой. Не можем же мы им пользоваться без света, значит он должен быть учтен в плате за лифт.Или это не то?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Правовед
Восточный льстец


Репутация: 357    

Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 4474


Сообщение18 Июл, Пятница, 13:35, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VaлеriЯ писал(а):
AlexandrShip писал(а):
Этот коэффициент учитывает энергию потраченную на освещение мест общего пользования и лифт. Он будет равен единице если отключить лифт и лампочки на лестничных площадках.

Но ведь мы платим за пользование лифтом отдельной строкой. Не можем же мы им пользоваться без света, значит он должен быть учтен в плате за лифт.Или это не то?


Там строчка за техническое обслуживание лифта, а не пользование.

_________________
Дьявол кроется в деталях
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elmar
Восточный льстец


Репутация: 492    

Зарегистрирован: 25.10.2006
Сообщения: 9689


Сообщение21 Июл, Понедельник, 09:21, 2008   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот: вчера по Полису была передача о депутатских слушаниях в т.ч. на эту тему...
Разбирались - а что входит в первую строчку. Из всего что было сказано я понял только, что Ильин не доволен. А вот что решили осталось совершено не понятно.

По случаю посмотрел свои платёжки: за май было начиленно 19квт, в июне всего 7, а в июле -27 (минус двадцать семь).
Так что как то не понятно эта система работает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Строительство, ремонт, обустройство дома, мебель в Тамбове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3

Страница 3 из 3

 
Перейти: