Тогда вопрос..Где у нас в Тамбове продают лицензионные игры С ДОГОВОРОМ? Не просто бумажкой напечатанной в типографии, а с ДОГОВОРОМ.
Чарли, я уже писал здесь об этом.Но за глобальностью ветки,думаю, надо повториться. Есть в ГК для таких случаев специальная статья - 1286(так на память, могу ошибаться).Так вот она специальнопридумана для того чтобы каждый мальчишка не подписывал разные бумажки. Там текст приблизительно такой: Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.
Но это касается ТОЛЬКО приобретаемых материальных носителей. Поэтому я и талдычу уже на протяжении двух страниц, что в случае скачивания программы с интернета НЕТ ни экземпляра, ни упаковки. И в этом главная несостыковка с законом.
mihail922 писал(а):
Вот и получается, что регистрировать нечего (а надо - "вроде как" - перевод, да и то потому, что лицензия не на русском, что есть требование закона) ... Получается, что ты видел, да еще и не остановил - практически, твое должностное преступление...
Получается совсем не так, как ты себе нафантазировал. Получается, что заверить перевод можно -это будет законным подтверждением приобретения(скачивания), но если сами разработчики ПО отказываются от всяких переводов, значит этот перевод будет против воли правообладателя, а соответственно незаконен. Значит у "скачивальщиков" ОПЕНСОРС есть ещё один выход, точнее целых ДВА. Либо приобретать это ПО в легальной розничной сети, либо выезжать на ПМЖ в страну, где такой способ использования ПО законен и ничего переводить не надо. Например можно перекочевать в Англию.
mihail922 писал(а):
Да куда уж КОНКРЕТНЕЕ, и конструктивнее... Тебе тут про практику, а ты в ссылки тычишь, где тоже исключительно "мыслители". Сходи и на деле докажи, что ты прав. Куда уж проще и быстрее, чем тут "спикерить".
Ты сам посылаешь ВСЕХ тут РЕГИСТРИРОВАТЬ у НОТАРИУСА... вот и дай инструкцию внятную и понятную - а мы толпой и ломанемся...
Упрощу тебе ситуацию...
Зарегистрируй у нотариуса Google Chrome. вот ссылка, что при установке идет
Пиши тут о своих подвигах - обещаю, первый пойду регать свой хром, еще и фингалов наставлю тем, кто будет думать что он первый.
Михаил, ещё раз призываю не тупить, включить мозг и перестать таки хамить.
Я никого, никуда не посылаю, могу тут не "спикерить", даю ссылки кои считаю правильными ИМХО, отвечаю, как считаю правильным и что требуют полицейские и суды, по мере поступления вопросов. Оправдываться, расшаркиваться и слать чего-то там считаю идиотизмом и тупостью.
Если кому-то не нравятся мои ответы, можете их просто игнорировать, не соглашаться и аргументировать. Остальные нездоровые инсинуации буду пропускать сразу не читая.
И ещё одно ВАЖНОЕ замечание. Я уже писал здесь, но повторюсь снова. Мне эта ветка перестала быть интересной, а нужной никогда и не была. Тем не менее я считаю своим гражданским долгом помочь людям в том, чему меня обучают уже много лет. Если у присутствующих, кроме хамства и издёвок больше нет конструктивных вопросов по организации авторского права в нашей стране, то позвольте на сём раскланяться и удалиться.
P.S. тем не менее буду периодически наблюдать за происходящим в родной ветке и по мере возможности отвечать на вопросы. _________________ Ибу ибуди хуй дао муди
Но это касается ТОЛЬКО приобретаемых материальных носителей.
Правильнее было бы наверное
NOSFERATU писал(а):
Но это касается ТОЛЬКО материальных носителей.
но продавец в Вас видно силён
А что мне мешает записать скаченную программу на диск. И вот - материальный носитель. И распечатать лицензионное соглашение. _________________ - Вот. А без этого - знаете сами.
Каждое утро - как кровь на снегу.
Как топором по затылку. Представить
можете это, мой мальчик?
- Могу. (с)
Значит у "скачивальщиков" ОПЕНСОРС есть ещё один выход, точнее целых ДВА. Либо приобретать это ПО в легальной розничной сети, либо выезжать на ПМЖ в страну, где такой способ использования ПО законен и ничего переводить не надо. Например можно перекочевать в Англию.
Интересно получается с точки зрения закона: что я буду пользоваться "бесплатными" программами, что я буду пользоваться "пиратками", один хрен это не законно т.к. опенсорс надо оформить надлежащим образом, но в нашей стране это не возможно т.к. невозможно оформить. Щас даже в гугль залез с вопросом "купить коробочную версию Google Chrome". Гугль, как ни удивительно, ответа на этот вопрос не знает, и настойчиво предлагает мне заняться незаконной деятельностью - скачать, установить и пользоваться им бесплатно.
P.S. Я разочарован! Только veles (он же Dm.Ts. он же dm.tsvetkov) убедил ставить и пользоваться "бесплатными" аналогами платных программ - мол совесть будет чиста, т.д и т.п (чуть под статью не подвел! ), а тут влез NOSFERATU и все дело обломал с точки зрения закона! Щас буду убивать на своем компе все "бесплатные" программы, а на их место опять буду ставить "пиратки". Один хрен незаконно и то и другое! Дело за малым: определиться с программами, найти их, скачать, установить, крякнуть, разобраться что к чему, и привыкать пользоваться.
В Англию не поеду - их скоро смоет с лица земли! _________________ http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?p=6895692#6895692
ЗЛОБЫЧ вот и я пытался донести до NOSFERATU мысль про идиотизм ситуации. Но видно не донёс... расплескал _________________ - Вот. А без этого - знаете сами.
Каждое утро - как кровь на снегу.
Как топором по затылку. Представить
можете это, мой мальчик?
- Могу. (с)
А что мне мешает записать скаченную программу на диск. И вот - материальный носитель. И распечатать лицензионное соглашение.
мешает словосочетание "на приобретаемом".
ЗЛОБЫЧ писал(а):
Интересно получается с точки зрения закона: что я буду пользоваться "бесплатными" программами, что я буду пользоваться "пиратками"
Жень, а ты закон не пробовал соблюдать? Или зелёное в пупырушках земноводное мешает?
Чарли Чинк писал(а):
я пытался донести до NOSFERATU мысль про идиотизм ситуации. Но видно не донёс... расплеск
Чарли, ЕЩЁ РАЗ про идиотизм ситуации. До меня ничего доносить не надо. До меня уже донесли законодатели и правоохранители. В нашем случае мое ЛИЧНОЕ мнение может бить идентичным ВАШЕМУ. Только почему тогда ВЫ ВСЕ меня спрашиваяте, как это будет выглядеть с точки зрения ЗАКОНА? А потом сворой набрасываетесь на меня с линчеванием, будто я и есть тот, кто эти законы придумал. Зачем же так впустую тратить свою драгоценную энергию?
Я всего лишь ретранслятор, на изменение закона влиять НИКАК не могу и оттого что, вы мне что-то доказываете, наше законодательство никак не изменится.
Если ЗЛОБЫЧ и mihail922 по жизни халявщики, то они ещё долго будут здесь сидеть и выяснять, как можно тем или иным способом объегорить закон и проверяющих. Я думаю, что это очень скользкий путь. И рано или поздно они подскользнутся.
Я от СЕБЯ ЛИЧНО могу только пожелать им не подскальзываться.Хотя это всё равно что покойнику пожелать здоровья.
_________________ Ибу ибуди хуй дао муди
Если ЗЛОБЫЧ и mihail922 по жизни халявщики, то они ещё долго будут здесь сидеть и выяснять, как можно тем или иным способом объегорить закон и проверяющих.
Да, я халявщик, если мне автор софта пишет в соглашении, что его творение можно устанавливать и использовать бесплатно. Да, я не хочу платить деньги за платный софт, когда есть бесплатные аналоги ни чем не уступающие, а иногда и превосходящие платные. Да, я не хочу стоять в очередях к нотариусу из-за идиотской бумажки, которая, как оказывается, не имеет юридической силы на территории России. То, что законы у нас интересные я не знал, спасибо, что просветил. Несколько раз я был свидетелем, как проверка должна была прийти в организацию (где я на тот момент работал), вот был шухер. Сразу и винды покупались, ставился опен офис, архиватор 7zip, а если бы я это завтра стал бы наблюдать, то навел бы еще больший шухер, мол один хрен незаконно это без нотариально заверенной бумажки. Кстати, в каких организациях мне доводилось ставить кондишины, на всех компах стоял именно опен офис. Таких организаций много и там не по одному компьютеру. Вот, где развлекуха для проверяющих.
NOSFERATU писал(а):
Я думаю, что это очень скользкий путь. И рано или поздно они подскользнутся.
Я от СЕБЯ ЛИЧНО могу только пожелать им не подскальзываться.Хотя это всё равно что покойнику пожелать здоровья.
Даже интересно стало, а ты хоть раз присутствовал на проверке частного лица, не совершившего ни какого преступления, а просто откуда-то у проверяющих появилась информация, что проверяемый использует бесплатный софт?
Ну и так, если кто-нибудь придет с проверкой ко мне домой, можно сделать вот так: http://www.youtube.com/watch?v=X9fve2ZjLwo&feature=fvsr (смотреть до окончания ролика) _________________ http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?p=6895692#6895692
Тем не менее я считаю своим гражданским долгом помочь людям в том, чему меня обучают уже много лет.
Ну так помоги. Сходи протори дорожку к нотариусу. Напиши мануал, как делать это правильно, проверенный на личном опыте. Ты же эксперт...
Для примера возьми тот же гугл хром - он набирает обороты, и в первую очередь в России.
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
NOSFERATU писал(а):
Жень, а ты закон не пробовал соблюдать? Или зелёное в пупырушках земноводное мешает?
Даже интересно стало, а ты хоть раз присутствовал на проверке частного лица, не совершившего ни какого преступления, а просто откуда-то у проверяющих появилась информация,
Нет, я не присутствовал. Я вообще редко присутствую на проверках. Эта возможность ограничена для меня процессуальным кодексом.
mihail922 писал(а):
Сходи протори дорожку к нотариусу. Ты же эксперт.
пп.2 п.4 ст. 57 УПК РФ Эксперт не в праве: ....самостоятельно собирать материалы для исследования.
Так что это не моя задача- ходить и торить дорожки. Моя задача сказать правильной дорожкой идёте или нет.
mihail922 писал(а):
Не уже ли не понятно?
Непонятно. Если это и можно назвать попыткой, то уж очень вялой и сомнительной. Вобщем, это дорожка, но уж очень скользкая и сомнительная. Абсолютно не ясно возьмутся ли за это дело Тамбовские нотариусы, абсолютно неясно так же , как к этому отнесутся проверяющие органы, суды. По крайней мере прецедентов в Тамбовской области было по пальцам пересчитать. _________________ Ибу ибуди хуй дао муди
пп.2 п.4 ст. 57 УПК РФ Эксперт не в праве: ....самостоятельно собирать материалы для исследования.
Так что это не моя задача- ходить и торить дорожки. Моя задача сказать правильной дорожкой идёте или нет.
эээээ.... Андрей... я понимаю что ты не "эксперт в области права", а "эксперт" в области авторских прав... Но понимать, что нормы УПК, на которые ты ссылаешься, применяются только при уголовном процессе ты вроде как должен...
Цитата:
УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Раздел I. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Глава 1. УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Статья 1. Законы, определяющие порядок уголовного судопроизводства
1. Порядок уголовного судопроизводства на территории Российской Федерации устанавливается настоящим Кодексом, основанным на Конституции Российской Федерации.
Вообщем я понял - ты всех призываешь "ходить регистрировать к нотариусу" - т.е. совершать действия, которые бессмысленные, и не бесспорные в суде (т.е. не защитят).
Абсолютно правильное понимание. Ну, в смысле, я предлагаю, хоть какой-то выход,хоть какой-то компромисс с законом.
Вероятность при проверках хоть как-то смягчить ситуацию, велика. Так почему бы не пользоваться таким советом?! Если кто считает его бредовым, то причём тут я? Какое отношение я могу иметь к ВАШЕЙ точке зрения? И с какого перепугу я должен ходить к нотариусу и торить некие дорожки. А завтра ВАМ захочется ещё как нибудь изъе.....ся перед законом и мне будет предложено эту идею проверять. Я так сильно похож на летчика-испытателя?
_________________ Ибу ибуди хуй дао муди
Не, не похож Совсем не похож Те, хоть и являются экспертами в своей области, прежде чем рассказывать и давать советы, как будет летать и вести себя в воздухе самолет неизвестной конструкции, летают на нем! _________________ http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?p=6895692#6895692
Те, хоть и являются экспертами в своей области, прежде чем рассказывать и давать советы, как будет летать и вести себя в воздухе самолет неизвестной конструкции, летают на нем!
По собственному опыту скажу, ни один лётчик-испытатель даже не сядет в самолёт неизвестной конструкции,непонятных лётно-технических характеристик, без абсолютных гарантий конструкторов и производителей.
_________________ Ибу ибуди хуй дао муди
Те, хоть и являются экспертами в своей области, прежде чем рассказывать и давать советы, как будет летать и вести себя в воздухе самолет неизвестной конструкции, летают на нем!
По собственному опыту скажу, ни один лётчик-испытатель даже не сядет в самолёт неизвестной конструкции,непонятных лётно-технических характеристик, без абсолютных гарантий конструкторов и производителей.
Щас летаю на "Supermarine Spitfire Mk.Ia"
Олег Медокс, как бывший конструктор ЦАГИ, такого навернул, что волей-неволей приходится изучать устройство самолёта и РЛЭ.
Чей-то в описании я не нашел Мессершмитт 109f (фридрих). Вроде 109e (эмиль) есть, а фридриха нет. Хорошо, хоть "штука" на месте. Хотя сам знаешь, что мне игрушки про самолеты как-то не особо нравятся. Я бы с большим удовольствием сыграл бы в Т-34 против Тигра. Хотя, говорят, там управление зело корявое. Но, боюсь, получится как с Call of Duty. _________________ http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?p=6895692#6895692
Чей-то в описании я не нашел Мессершмитт 109f (фридрих). Вроде 109e (эмиль) есть, а фридриха нет. Хорошо, хоть "штука" на месте. Хотя сам знаешь, что мне игрушки про самолеты как-то не особо нравятся. Я бы с большим удовольствием сыграл бы в Т-34 против Тигра. Хотя, говорят, там управление зело корявое
Женя, так ведь это ж "Битва за Британию" - 1940 год. После " Берты", поставленной на конвейер в 1938г. пришёл «Эмиль» который был способен на равных бороться с новейшим английским истребителем Спитфайр Марк 1, но появление новых модификаций Спитфайра практически свело на нет это преимущество. На смену «Эмилю» пришел «Фридрих» (другие источники называют эту модификацию «Фриц» — Fritz) — Messerschmitt Bf.109F. «Фридрих» начал поступать в боевые части осенью 1941 года, и в середине года две трети истребительных частей люфтваффе были вооружены этой машиной. Так что "Фридриха" в 40 году ещё не было в частях, всё правильно.
У меня приятель в Москве тоже любитель исключительно истории фронтовой авто и бронетехники. Даже две натуральные радиоуправляемые модели "Тигра" и "Т-34" себе прикупил. Теперь на даче реконструирует с женой полномасштабные танковые сражения. Сейчас, думаю, ставит битву за Москву.
Так вот, этот приятель тем не менее приобрёл специально для "Битвы за Британию" консоль, джой с педалями и теперь зарубается на ней долгими зимними вечерами.
А что до танковых симов, то если бы был в игроделах какой энтузиаст-конструктор бронетехники, как Олег Медокс, то наверняка бы что-то написали уже.
А этот сим интересен уже тем, что Медокс так его "навернул", что я полтора дня сначала изучал РЛЭ, проводил консультации с двумя шуринами(кстати, они тоже известные летчики-испытатели), как завести двигатель, на сколько процентов переключать магнето,где открывается топливный кран, радиатор охлаждения, масляный радиатор, когда выдвигаются предкрылки и закрылки, где регулятор рыскания, бомбового прицела и триммирования и т.д.
Это я всю тираду произнёс к тому, что вряд ли в какой стране мира, кроме России такое придумают. А пираты разве будут так заморачиваться? И пусть хоть кто-нибудь после знакомства с этой игрой мне посмеет сказать, что компьютерные пираты - это практически флибустьеры, а не паразитирующие присоски! _________________ Ибу ибуди хуй дао муди
Женя, так ведь это ж "Битва за Британию" - 1940 год.
А вот слона-то я и не заметил. Хотя тебя слегка поправлю:
NOSFERATU писал(а):
«Фридрих» начал поступать в боевые части осенью 1941 года, и в середине года две трети истребительных частей люфтваффе были вооружены этой машиной.
Как это так: первые фридрихи начали поступать в части осенью 1941, а в середине года (приблизительно июнь-июль 1941?) две трети истребительных частей были уже вооружены этой машиной?
NOSFERATU писал(а):
Так что "Фридриха" в 40 году ещё не было в частях, всё правильно.
Когда выше поправишь сам себя, то и тут придется поправлять.
NOSFERATU писал(а):
Это я всю тираду произнёс к тому, что вряд ли в какой стране мира, кроме России такое придумают. А пираты разве будут так заморачиваться?