Антисоциальность! - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Антисоциальность!

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Андеграунд и панк в Тамбове
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rain
####


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1876
Откуда: [From the middle of nowhere]

Сообщение28 Янв, Пятница, 23:09, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хаки,
Знаешь что такое социализация? Так вот..

_________________

Surge et age!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хаки
Homo Nusfiratus


Репутация: 42    

Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 1728
Откуда: neverland

Сообщение29 Янв, Суббота, 14:10, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain, процесс усвоения индивидом социального опыта, системы социальных связей и отношений. В процессе С. человек приобретает убеждения, общественно одобряемые формы поведения, необходимые ему для нормальной жизни в обществе. Под С. следует понимать весь многогранный процесс усвоения опыта общественной жизни и общественных отношений.

С. относится к тем процессам, посредством которых люди научаются жить совместно и эффективно взаимодействовать друг с другом. С. предполагает активное участие самого человека в освоении культуры человеческих отношений, в формировании определенных социальных норм, ролей и функций, приобретении умений и навыков, необходимых для их успешной реализации. С. включает познание человеком социальной действительности, овладение навыками практической индивидуальной и групповой работы. Понятие «С.» касается качеств, которые индивид приобретает в процессе С., и психологических механизмов, посредством которых достигаются желаемые изменения. Определяющее значение для процессов С. имеет общественное виспитание.

Процессы С. исследованы г. о. детской и социальной психологией. В качестве ис точников С. индивида выступают:

передача культуры через семейный и другие социальные институты, и прежде всего через систему образования, обучения и воспитания;
взаимное влияние людей в процессе общения и совместной деятельности;
первичный опыт, связанный с периодом раннего детства, с формированием основных психических функций и элементарных форм общественного поведения;
процессы саморегуляции, соотносимые с постепенной заменой внешнего контроля индивидуального поведения на внутренний самоконтроль.
На данном этапе С. индивид активно усваивает социальные нормы Система саморегуляции формируется и развивается и процессе интериорйзации социальных установок и ценностей.

Процесс С. можно охарактеризовать как постепенное расширение по мере приобретения индивидом социального опыта сферы его общения и деятельности, как процесс развития саморегуляции и становления самосознания и активной жизненной позиции. В качестве институтов С. рассматриваются семья, дошкольные учреждения, школа, трудовые и другие коллективы. Особая роль в С. индивида отводится развитию и умножению его контактов с другими людьми и в условиях общественно значимой совместной деятельности. Через посредство этих контактов индивид начинает правильно воспринимать и оценивать себя и других. В процессе С. человек обогащается общественным опытом и индивидуализируется, становится личностью, приобретает возможность и способность быть не только объектом, но и субъектом социальных воздействий, в деятельности осуществляя значимые преобразования мотивационной сферы других людей, оказывать влияние на С. других людей.

Термин «С», соответствует концепции, согласно которой человек (ребенок) изначально асоциален или его социальность сводится к потребности в общении. В этом случае С. — процесс превращения изначально асоциального субъекта в социальную личность, владеющую принятыми в обществе моделями поведения, воспринявшую социальные нормы и роли. Считается, что такой взгляд на развитие социальности характерен прежде всего для психоанализа. В действительности в психоанализе противопоставляются «принцип удовольствия», в соответствии с которым человек стремится жить, и «принцип реальности», сообразно которому человек должен (вынужден) жить, если хочет быть нормальным, успешным и приемлемым для окружающих членом общества. Психические расстройства, в первую очередь неврозы, возникают там, где «принцип удовольствия» не «отступает» перед «принципом реальности», а продолжает господствовать в душевной жизни. Важнейший фактор развития от «принципа удовольствия» к «принципу реальности» — идентификация в комплексе Эдипа. Тем не менее собственно идея С. в психоанализе не рассматривается. Она развита в американской социальной психологии — в теориях социальных ролей и социального научения.

Понимание процесса усвоения социальных норм, умений, стереотипов, формирования социальных установок и убеждений, обучения принятым в обществе формам поведения и общения, вариантам жизненного стиля, вхождения в группы и взаимодействия с их членами как С. имеет смысл, если изначально индивид понимается как несоциальное существо, и его несоциальность должна, в процессе воспитания в обществе, не без сопротивления, преодолеваться. В иных случаях термин С. применительно к социальному развитию личности избыточен. Понятие «С.» не подменяет и не заменяет собой известных в педагогике и в педагогической психологии понятий обучения и воспитания.

_________________
I've got ADHD, but I do deserve all the attention!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain
####


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1876
Откуда: [From the middle of nowhere]

Сообщение29 Янв, Суббота, 15:32, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хаки,
ну так, а к чему тогда вопросы, почему общество формирует человека?

_________________

Surge et age!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
freeLmer
Делаю успехи в разговорном жанре


Репутация: 25    

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 195
Откуда: Тамбов

Сообщение30 Янв, Воскресенье, 00:05, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чото я не врубаюсь за ходом мысли...?
_________________
[.fly] team
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Хаки
Homo Nusfiratus


Репутация: 42    

Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 1728
Откуда: neverland

Сообщение30 Янв, Воскресенье, 16:27, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

freeLmer, я тоже
Rain, А при чем тут социализация?

_________________
I've got ADHD, but I do deserve all the attention!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain
####


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1876
Откуда: [From the middle of nowhere]

Сообщение30 Янв, Воскресенье, 17:24, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хаки,
ты спросила почему человека формирует общество, вот я и отвечаю что есть такой процесс - социализация, по другому - никак..

_________________

Surge et age!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хаки
Homo Nusfiratus


Репутация: 42    

Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 1728
Откуда: neverland

Сообщение31 Янв, Понедельник, 15:16, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain, Если кто-то обозначил такой процесс, это не значит что он единственно верен и всегда происходит ... Я вообще не согласна с тем, что социализация в том виде, в котором она там описана - это неотъемлемая часть жизни человека.

Цитата:

Понимание процесса усвоения социальных норм (...) имеет смысл, если изначально индивид понимается как несоциальное существо

Я вот не считаю, что человек изначально асоциален.

_________________
I've got ADHD, but I do deserve all the attention!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain
####


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1876
Откуда: [From the middle of nowhere]

Сообщение01 Фев, Вторник, 00:18, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хаки,
Этот процесс происходит всегда. Без него обошелся только Маугли, и то в сказке. Это наука. Против не попрешь.

_________________

Surge et age!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хаки
Homo Nusfiratus


Репутация: 42    

Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 1728
Откуда: neverland

Сообщение01 Фев, Вторник, 14:54, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain, Да не, психология - вещь особо относительная. На веру я воспринимаю тока дедушку Фрейда....
Цитата:

собственно идея С. в психоанализе не рассматривается

Она рассматривается впсихологии - а то так, значит что-то абсолютно ненаучное и субъективное - сколько психологов, столько и теорий
Вообще, я как-то делала тест на социальность, и в это время я поняла что это рассматривается немного с другой стороны. Т.е. насколько человек способен к функционированию в обществе.
В смысле, что существуют определенные нормы поведения, но не придуманные обществом, а именно отслеженные у нормально функционирующих людей. Эти нормы никто ниоткуда не брал - все основывается на наблюдениях. Они ни в коем случае не противоречат естественному поведению личности - т.е, конечно, мы сидим на стуле, и знаем, что это именно стул только потому, что нам так сказали - но это придумано на самом деле для удобства и для улучшения взаимопонимания - то же самое с социализацией - там сверху вообще все криво написано - на самом деле все эти "правила поведения за столом" на самом деле не просто написаны кем-то шибко умным, а так люди лучше взаимодействуют, лучше понимают друг друга - отклонение от нормы в данном случае понимается как расстройство, неумение взаимодействоать с подобными тебе людьми. Это уже надо лечить, над этим надо работать - это не нормально, не соответствует правильному развитию личности и психики. К таким людям можно отнести как шизофреников, так и преступников - эти люди не вписываются в законы природы, которые просто есть, их-то точно отменить нельзя - это все нарушения функционирования человека.
Там, где я про социализацию выложила - это все на самом деле очень спорно и относительно, хотя бы то же противопоставление «принципа удовольствия» и «принципа реальности» - этот самый принцип - полное вранье какое-то.... ведь даже реабилитация (конечно, не у всех, а есть, короче, такая программа) - по сути реконструкция личности, перерождение - основана на принципе удовлетвореняия потребностей личностных статусов человека, его ЕСТЕСТВЕЕНЫХ потребностей - и социализации в том смысле, который там написан, абсолютно нет места. Если человек умеет сам удовлетворять свои потребности - т.е. его этому учат в процессе воспитаня или той же самой реабилитации - то он сможет без проблем функционировать в обществе. А если не умеет - то это действительно нарушение, отклонение в развитии.

_________________
I've got ADHD, but I do deserve all the attention!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain
####


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1876
Откуда: [From the middle of nowhere]

Сообщение01 Фев, Вторник, 23:22, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хаки,
Ну во-первых Фрейд торчком был. А во-вторых, это не только психология, вернее это даже больше социология.
Я честно скажу, я не читал тот пост про социализацию, да и не к тому я про это спрашивал.. Ты могла просто сказать, что знаешь что это такое ) и диалог пошел бы в абсолютно таком же русле )
И еще раз повторюсь, что это общепризнанный доказаннный процесс. Он есть, и он происходит со всеми. Тут не при чем психология, так как в принципе у ребенка, вступающего в социализацию есть только зачатки психики. Нас формирует общество!

_________________

Surge et age!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
freeLmer
Делаю успехи в разговорном жанре


Репутация: 25    

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 195
Откуда: Тамбов

Сообщение02 Фев, Среда, 01:07, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

общество, а подробнее...
сначала лицо мамы и папы, заглядывающее в ясли
потом гости мамы и папы и наша комната, в которой мы лежим
потом игрушки наши, мы играем в людей, куклами, машинами, осваиваем роли
потом школа, преподаватели
дети
подростки
общество...

но во всём этом у нас всегда остаётся выбор, мы выбираем из...
так что не то что общество формирует нас (само) - мы в нём формируемся, без него мы не мы, но мы не его дети, мы из него и сами по себе, о как

_________________
[.fly] team
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mauzer
Гость

   





Сообщение02 Фев, Среда, 01:13, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хаки,

я не хочу тебя обидеть, но мне это читать впадлу, мне кажется, что это не нужно совершенно. может кому-то такая писанина и может помочь разобраться в мире и вообще во всем, что вокруг, а думающий человек и сам сделает правильные выводы для себя исходя из того, что ему в жизни надо.
Вернуться к началу
Хаки
Homo Nusfiratus


Репутация: 42    

Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 1728
Откуда: neverland

Сообщение02 Фев, Среда, 17:31, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Ты могла просто сказать, что знаешь что это такое

Я просто все-таки иногда притормаживаю.. сама не знаю иногда зачем что-то вообще пишу... Smile

Вообще, социализация по определению - процесс чуть ли не принудительный, ломающий личность. Человек растет, учится общаться, взаимодействовать - и, соответственно принимает законы общества. НО!
Это комфорность, а комфорность есть приобретенное наслоение характера. Характер же - эмоционално-волевое реагирование - врожденные черты человека. Если человек не умеет правильно жить со своим характером - удовлетворять свои потребности, жить так, как ему удобно - то это не нормально. Многие из нас не понимают, что каждый человек неповторим и особенен и воспитывают своих детей в соответсвии со своими представлениями. Т.е учат вести себя так, как может быть губительно для характера человека. Но сам характер изменить нельзя. Можно изменить поведение. Отсюда все расстройства, зависимости. Но если человек ведет себя не так, как ему действительно хочется, не так, как того требует его характер, если он не умеет так себя вести, то это НЕ НОРМАЛЬНО.
Присмотрись - даже у живоных есть определенный принцип поведения, основанный на инстинках. И животные так же общаются, взаимодействуют.
Отсюда вывод: взаимодействие с другими людьми у нас в крови. и наше поведение в обществе - чисто естественное и инстиктивное - и социология всего лишь объединяет эти инстинкты в одну науку. Так что не общество формирует человека, а человек общество.
Mauzer, Я не вижу ничего обидного в твоих словах... Эта писанина не для помощи, а просто научное определение. И я думаю, что и без него человек может выжить и делать какие-то выводы. Так это все фигня.... вообще я люблю фигню говорить.....

_________________
I've got ADHD, but I do deserve all the attention!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mauzer
Гость

   





Сообщение03 Фев, Четверг, 23:47, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

или дедушка Фрейд или хуй в жопе или слюна во рту или экскаватор роет яму или мама приготовила завтрак или дрочить по утрам или лопатой по мозгам или сны на английском или споры о боге или греховные мысли или щи прокисли или социализация или бесконечная менструация или дед матвей или хуй забей или дождь за окном или мороз с ветерком или взаимодейстиве с другими людьми или олег пошел за блядьми или психические расстройства или гармоничное недовольство или культурное чавканье или громкое гавканье или полет колобка или пизда у мужика
Вернуться к началу
Rain
####


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1876
Откуда: [From the middle of nowhere]

Сообщение04 Фев, Пятница, 00:40, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mauzer,
Вот это да! Вот это панк рок! Shocked

_________________

Surge et age!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mauzer
Гость

   





Сообщение04 Фев, Пятница, 01:02, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain,

панк-рок, прыг-скок, собирайся в путь далёк, рассекает тьму ночную и парит в ней мотылёк, неразмотанный клубок, догоревший уголек, кто-то с гриппом вчера слёг, шел по лесу колобок....................................

ПС. все что вообще в этом форуме и в этой теме написано - это только определенное сочетание 33 букв. И все. И ничего более.
Вернуться к началу
Rain
####


Репутация: 59    

Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1876
Откуда: [From the middle of nowhere]

Сообщение04 Фев, Пятница, 01:44, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mauzer,
все что когда-либо было сказано - это просто буквы, символы.. Как Янка говорила, что слова - это просто пиздеж..

_________________

Surge et age!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хаки
Homo Nusfiratus


Репутация: 42    

Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 1728
Откуда: neverland

Сообщение04 Фев, Пятница, 14:48, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слова - это не сочетания букв - это выражение мыслей, это посредник чувств и взаимопонимание. Слова всякие нужны, слова всякие важны. Можно нести полную чушь и тогда это будет пиздеж. Как ты на мир посмотришь, таким он и будет. Если Янка сказала, что слова - это пиздеж - значит она сама много пиздила, вот и все.
Не умеешь обращаться со словами - молчи. Не нравится разговаривать - молчи. Не видишь смысла в словах - молчи. Никто никого говорить не заставляет.

_________________
I've got ADHD, but I do deserve all the attention!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mauzer
Гость

   





Сообщение06 Фев, Воскресенье, 01:35, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а я в ни в чем смысла не вижу - что же мне теперь, вешаться что ли? нет уж!
Вернуться к началу
Хаки
Homo Nusfiratus


Репутация: 42    

Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 1728
Откуда: neverland

Сообщение06 Фев, Воскресенье, 19:34, 2005   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mauzer, Делай чо хошь, тока не засоряй общественность собой и своими депрессивными мыслишками - кому сейчас легко?
_________________
I've got ADHD, but I do deserve all the attention!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Андеграунд и панк в Тамбове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Страница 6 из 7

 
Перейти: