Зашёл в "Калева" на Советской 176/11. Хотел попробовать хороший профиль. А то Спк на Геолан перешёл. Ну на фига сажать девочку, которая "не слышит" заказчика? Ну ооочень тяжело общаться. Всё по два раза повторять нужно. . В общем дальше общения дело не пошло.
А какие мнения на счёт "Техноком-т"? У кого есть опыт общения, установки, эксплуатации?
З.ы. вообще думаю выбираю. 7-летний опыт эксплуатации Века с 32-миллиметровым двухкамерным стеклопакетом показал, что ставить в наших условиях все же нужно системы с 44-50 мм стеклопакетом. Иначе, от окна в хорошую стужу будет веять холодом, как из морозильной камеры. Физику не обманешь.
Посоветуйте, пожалуйста, какие фирмы более надёжные, мне нужно установить окно с дверью на балкон и застеклить балкон по приемлемой цене. Предложений много, но разобраться в них сложно.
Ну так, выскажу свое ИМХО, ибо с выбором окон мне необходимо определяться именно сейчас. Пришлось вспомнить остатки знаний по теплообмену, ну, а справочные величины в инете найти можно без труда. Итак, начну. Металлопластиковое окно по классификации, принятой у строителей - это всего лишь ограждающая конструкция, пусть и прозрачная. В таблице 4.1 Справочного пособия к СНиП 23-01-99 (например, здесь ) находим любимый Тамбов и видим зависимость ГСОП (градусо-сутки отопительного периода, короче, некая мера суровости климата, чем эти ГСОП больше - тем холоднее и продолжительнее зимы). Понятно, что по строительным нормам, особенно советских времен, нормальной температурой в квартире зимой считалась 18 С. Я считаю это неправильным Ну мерзну я, если ниже 22 в спальне. Итак, для 18С - ГСОП=4400, а для приемлемого уровня в 24С ГСОП уже должно быть 5600. Теперь обращаемся к СНиП II-3-79 (например, здесь ). Из обычной прямой пропорции получаем, что коэффициент сопротивления теплопередаче (R, кв.м*градус/Ватт) должен быть более 0,48 (для 18С), а для 24С - не менее 0,57. Теперь посмотрим значения этого R в зависимости от типа стеклопакета, на обывательском уровне (Потому как, в зависимости от температурных, погодных и прочих условий, скорости ветра итд эта величина будет меняться, в теплых районах - возрастать, а в холодных уменьшаться. И это для одного и того же стеклопакета) Вот эти данные, на мой взгляд, недалеки от истины: . А теперь выводы, неутешительные, кстати. Стандартный стеклопакет, который впаривают, в большинстве своем, в Тамбове - это двухкамерный из стекла 4 мм и двух дистанций по 10 мм, т.е. 32 мм пакет, имеет всего R=0,529, а у однокамерного 4-16-4 R=0,361. 36 мм-овый пакет из обычного стекла имеет R=0,555. То есть, если не применять энергосберегающие стекла в пакетах, то об однокамерных пакетах можно даже и не вспоминать, а 36 мм пакет - так на троечку, с минусом. По своему опыту эксплуатации 32 мм стеклопакетов в профиле века скажу. В особые морозные дни, под -25 и ниже, к стеклу лучше не подходить, есть ощущение, как будто сквозняк ледяной от окна. И это не продувание и неплотности. Ничего такого нет, проверено неоднократно. Это именно стекло охлаждает воздух и он движется вниз. Ну, понятное дело, конденсат там или наледь внизу окна в -30С на улице - обычное дело. Малоприятно.
Добавлено спустя 29 минут 31 секунду:
Продолжу. Энергосбережение - последнее время - идея фикс, даже закон об энергоэффективности приняли, но воз и ныне там. Для примера приведу Украину (политики здесь ноль, просто здравого смысла больше). Так вот, например отсюда для условий Крыма надо ставить стеклопакеты с R не менее 0,6, а для северных частей Украины (которые, по отношению к нашей необъятной родине - очень даже южные )должны быть стеклопакеты с R=0,75. Так то вот. Тут каждый волен решать сам. Или идти покупать просто окно, без каких-либо требований, но потом локти кусать не надо. Показательны инетовские посты и разъяснения по поводу, что окна плачут. Научные умы по указке производителей окон в один голос давали разъяснения, что "Это у вас воздух плохой и грязный, вентиляция плохая итд". А на самом деле - окна просто тупо не обеспечивают нормальный температурный режим, чтобы стекло со стороны квартиры даже в самый лютый мороз при нашем посредственном отоплении не имело температуру ниже точки росы. Всего то
Ну так вот, на счет ЛЗСК и тому подобных фирмочек я, подначитавшись отызвов в нете, решил с такими даже не связываться. Зашел в техноком-т (м-н "на курьих ножках", на интернациональной). Ну как же, свои мощности, типа в Тамбове имеются у них. Спросил у менеджера, что и как. Ответ - 32 мм и обычное стекло. Есть, конечно и 36 мм, но это дороже. Дальше спрашиваю: "А с энергосберегающими стеклами работаете". Мне был ответ: "Мы работаем со стеклом марки М1". Я сказал спасибо и ушел. М1 - это обычное стекло, как правило, отчественного производства. Вот так. Ну и в заключение, в качестве совета - хотите, чтобы были проблемы -берите любые окна, хотите минимизировать возможные негативные последствия - надо брать хороший двухкамерный стеклопакет - 32 (это на бюджетный вариант, чудес не бывает), 36, 44 или даже -50-55 мм с энергосберегающим стеклом, может даже и не одним. А профиль? даже простой трехкамерный в наших условиях не промерзает. Вопрос в том, чтобы в него нормальный по толщине стеклопакет влез и прочность рамы была соответствующая, чтобы не провисало. Вот и все.
Однокамерный с энергосберегающим чудо-стеклом - тоже для квартиры не вариант.....
Я свой выбор сделал, заказал сегодня, здесь на форуме порыскал и нашел исполнителя, по результатам отпишусь.
Просто будьте бдительны, не берите откровенную туфту.
З.ы. В наш местный СПК с "собственным производством" не пошел принципиально, во-первых, очень много знакомых оттуда поувольнялось, от рассказов уши скручиваются, а во-вторых, фирма, которая раскручена под брендом VEKA и которая в настоящий момент на сайте этого же veka.ru никоим образом не значится, доверия мало вызывает. К тому же, мне тогда по "великому блату" от этого самого СПК окна 7 лет назад ставили "самые лучшие и опытные монтажники". Ух, проблем было много. Сам псул переклеивал, штукатурил стенку под внутренними откосами, да много чего.... И это самые лучшие. А обычные как тогда косячат?
Я рассматриваю 5 камер, 3 стекла. Меньше это фольга. Проще деревянные оставить.
Рассматривать нужно стеклопакет и его характеристику. Вы покупаете окна, а это, в первую очередь стеклопакет, а потом уж идет пластмасска, в которую сам пакет ставится.
З.ы. "в два стекла ", "в три стекла" - это неправильно так писать и говорить. Правильно - однокамерный стеклопакет и двухкамерный. Ну это так, к слову
окна имеющие открывающиеся створки все с тремя камерами,не имея значения из какого бы профиля они не были изготовлены(трех-четырех-пятикамерного). и стеклопакеты бывают 24,25,32,36 и каждый из них имеет разные рамки,напыления,заполнения.не говоря уже про разнообразие видов фурнитуры _________________ Натяжные потолки, окна и двери ПВХ,входные и межкомнатные двери,напольные покрытия,жалюзи,рольставни,автоматические ворота,дверная фурнитура. http://remonttex.ru/
8(9027)20-40-40
окна имеющие открывающиеся створки все с тремя камерами,не имея значения из какого бы профиля они не были изготовлены(трех-четырех-пятикамерного). и стеклопакеты бывают 24,25,32,36 и каждый из них имеет разные рамки,напыления,заполнения.не говоря уже про разнообразие видов фурнитуры
[url]окно.рф[/url] Кстати, их по Тамбову много представителей. И монтажники у каждого свои. Монтаж, кстати - это очень большая составляющая того, что будет хорошо или плохо с окнами. Мне пока ещё не поставили окна, срок изготовления и поставки там - до двух недель. Заказывал у софорумчанина - Сергеем зовут, ник -VWP. Почему в офис ближайший не пошёл? Я считаю, что форумная молва лучше всякой рекламы или, наоборот, антирекламы. Как смонтируют - отпишусь
Зашёл в "Калева" на Советской 176/11. Хотел попробовать хороший профиль. А то Спк на Геолан перешёл. Ну на фига сажать девочку, которая "не слышит" заказчика? Ну ооочень тяжело общаться. Всё по два раза повторять нужно. . В общем дальше общения дело не пошло.
Не знаю как насчет девушки, но на сегодняшний день, для меня Калева - лучшие окна у нас в городе. Перепробовала несколько фирм. Если только Калева чуть дороже, но это того стоило. Недостатков не нашла. Нашла телефон на сайте, позвонила. Приехал молодой человек, все замерил, объяснил, посоветовал. Сейчас всем советую только эту фирму.
Зашёл в "Калева" на Советской 176/11. Хотел попробовать хороший профиль. А то Спк на Геолан перешёл. Ну на фига сажать девочку, которая "не слышит" заказчика? Ну ооочень тяжело общаться. Всё по два раза повторять нужно. . В общем дальше общения дело не пошло.
Не знаю как насчет девушки, но на сегодняшний день, для меня Калева - лучшие окна у нас в городе. Перепробовала несколько фирм. Если только Калева чуть дороже, но это того стоило. Недостатков не нашла. Нашла телефон на сайте, позвонила. Приехал молодой человек, все замерил, объяснил, посоветовал. Сейчас всем советую только эту фирму.
Рекламкой попахивает, однако.....
Это как жы Вы перепробовали несколько фирм? и чем это Калева лучше?
Факты давайте, факты, а иначе - это все бла бла бла и не более того
Прикольно... Согласна, слащаво получилось. Может повезло. Я конечно рассуждаю по-женски и не вникаю в технические подробности. Что понравилось:
1. Уплотнитель белого цвета
2. Следов монтажной пены не наблюдаю
3. Глянцевый подоконник
4. Не дует, не чернеют углы и тп
5. Магнитик на двери, чтоб лишний раз ручку не дергать
6. Ничто не отваливается (хотя делала ремонт и загоняла обои под откосы, а Элит пласт сами отвалились через неделю, сами сажали на клей)
Ставила окна ВЕКА, Элит пласт, Липецк. Я уже отписывалась в похожей теме, но напишу еще раз. В принципе, к Века нет претензий, качественно поставили, по технологии, но хотела побольше подоконник. Элит пласт одна бригада установила отлично. Заказала еще одно окно. А вот с другой бригадой не повезло. Из-под подоконника ветер сдувал, угол чернел. По гарантии вызывала инженера. Приезжал, фотографировал, присылал бригаду, переделывали. А чтобы исправить , когда ветер гуляет, сказал, что приглашать надо в холодное время года. Жду зимы. Не прошло и года. Липецкие - полное разочарование. Следы монтажной пены, черные углы, москитная сетка не подошла сразу по размерам, увезли и больше никого не видели.
Прикольно... Согласна, слащаво получилось. Может повезло. Я конечно рассуждаю по-женски и не вникаю в технические подробности. Что понравилось:
1. Уплотнитель белого цвета
2. Следов монтажной пены не наблюдаю
3. Глянцевый подоконник
4. Не дует, не чернеют углы и тп
5. Магнитик на двери, чтоб лишний раз ручку не дергать
6. Ничто не отваливается (хотя делала ремонт и загоняла обои под откосы, а Элит пласт сами отвалились через неделю, сами сажали на клей)
Ставила окна ВЕКА, Элит пласт, Липецк. Я уже отписывалась в похожей теме, но напишу еще раз. В принципе, к Века нет претензий, качественно поставили, по технологии, но хотела побольше подоконник. Элит пласт одна бригада установила отлично. Заказала еще одно окно. А вот с другой бригадой не повезло. Из-под подоконника ветер сдувал, угол чернел. По гарантии вызывала инженера. Приезжал, фотографировал, присылал бригаду, переделывали. А чтобы исправить , когда ветер гуляет, сказал, что приглашать надо в холодное время года. Жду зимы. Не прошло и года. Липецкие - полное разочарование. Следы монтажной пены, черные углы, москитная сетка не подошла сразу по размерам, увезли и больше никого не видели.
Вот в том то и дело! от монтажников очень много что зависит. То есть дело не в Калеве, веке итд.
А Вы дадите гарантию, что те монтажники, что для Вас устанавливали окно, еще работают с Калева? Таков удел монтажников - текучка большая, уходят к конкурентам....
З.ы. На счет белых уплотнителей - это сейчас опция доступна практически у все.
З.ы.2. Я заказал у VWP еще и по следующим причинам : он САМ снимал размеры, делал заказ, и САМ же будет принимать участие в монтаже. Для меня это немаловажно
Поиск 
Пользователи 
Правила форума
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
Ну мерзну я, если ниже 22 в спальне. Итак, для 18С - ГСОП=4400, а для приемлемого уровня в 24С ГСОП уже должно быть 5600. Теперь обращаемся к СНиП II-3-79 (например, здесь ). Из обычной прямой пропорции получаем, что коэффициент сопротивления теплопередаче (R, кв.м*градус/Ватт) должен быть более 0,48 (для 18С), а для 24С - не менее 0,57. Теперь посмотрим значения этого R в зависимости от типа стеклопакета, на обывательском уровне (Потому как, в зависимости от температурных, погодных и прочих условий, скорости ветра итд эта величина будет меняться, в теплых районах - возрастать, а в холодных уменьшаться. И это для одного и того же стеклопакета) Вот эти данные, на мой взгляд, недалеки от истины: . А теперь выводы, неутешительные, кстати. Стандартный стеклопакет, который впаривают, в большинстве своем, в Тамбове - это двухкамерный из стекла 4 мм и двух дистанций по 10 мм, т.е. 32 мм пакет, имеет всего R=0,529, а у однокамерного 4-16-4 R=0,361. 36 мм-овый пакет из обычного стекла имеет R=0,555. То есть, если не применять энергосберегающие стекла в пакетах, то об однокамерных пакетах можно даже и не вспоминать, а 36 мм пакет - так на троечку, с минусом. По своему опыту эксплуатации 32 мм стеклопакетов в профиле века скажу. В особые морозные дни, под -25 и ниже, к стеклу лучше не подходить, есть ощущение, как будто сквозняк ледяной от окна. И это не продувание и неплотности. Ничего такого нет, проверено неоднократно. Это именно стекло охлаждает воздух и он движется вниз. Ну, понятное дело, конденсат там или наледь внизу окна в -30С на улице - обычное дело. Малоприятно.
)должны быть стеклопакеты с R=0,75. Так то вот. Тут каждый волен решать сам. Или идти покупать просто окно, без каких-либо требований, но потом локти кусать не надо. Показательны инетовские посты и разъяснения по поводу, что окна плачут. Научные умы по указке производителей окон в один голос давали разъяснения, что "Это у вас воздух плохой и грязный, вентиляция плохая итд". А на самом деле - окна просто тупо не обеспечивают нормальный температурный режим, чтобы стекло со стороны квартиры даже в самый лютый мороз при нашем посредственном отоплении не имело температуру ниже точки росы. Всего то 
