| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Vital
Адепт
Репутация: 23
Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 431
Откуда: Tambov
|
 11 Июн, Пятница, 13:05, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: вопрос гитаристам |
 |
|
какие потенциометры лучше поставить на гитару с двумя хамбами. нужно 1 громкость и 1 тон сделать...и ещё какая-то хрень припаевается к тону, радиоэлемент...тоже подскажите пожалуйста что за зверь!
_________________
All people are born for happiness, but the happiness is created not for all |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
compash
Постоянный клиент
Репутация: 41
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 456
Откуда: из леса, вестимо...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vital
Адепт
Репутация: 23
Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 431
Откуда: Tambov
|
| 11 Июн, Пятница, 13:56, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
compash
о! оно! спасибо. вот только не дошло что же за деталь припаивается к тоновому потенцу...
_________________
All people are born for happiness, but the happiness is created not for all |
|
| Вернуться к началу |
|
|
not_found
Титулярный советник
Репутация: 26
Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 95
|
| 11 Июн, Пятница, 15:52, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| К тоновому поту припаивается конденсатор. И обязательно пленочный-никакой керамики. Номинал по ссылке - 0,047 мкФ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дэн
Адепт
Репутация: 16
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 395
|
| 15 Июн, Вторник, 18:27, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
потцы на на громкость 500 кОм, на тон - 250 кОм
_________________
Гитарист это такая штука, которая прикрепляется к гитаре и сильно искажает звук.(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vital
Адепт
Репутация: 23
Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 431
Откуда: Tambov
|
| 15 Июн, Вторник, 18:29, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
а они ещё бывают линейные, логарифмические...какие лучше?
_________________
All people are born for happiness, but the happiness is created not for all |
|
| Вернуться к началу |
|
|
not_found
Титулярный советник
Репутация: 26
Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 95
|
| 15 Июн, Вторник, 21:56, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| В данном случае не "лучше-хуже", а что правильно-и правильно это логарифмы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дэн
Адепт
Репутация: 16
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 395
|
| 15 Июн, Вторник, 22:43, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
вот | Vital писал(а): | | а они ещё бывают линейные, логарифмические...какие лучше? |
не шарю я в таких тонкостях... бери поцы для инструментов в специализированном магазине, а не на толкучке и будет тебе самое то
_________________
Гитарист это такая штука, которая прикрепляется к гитаре и сильно искажает звук.(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vital
Адепт
Репутация: 23
Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 431
Откуда: Tambov
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
not_found
Титулярный советник
Репутация: 26
Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 95
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sixpounder
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 26
Зарегистрирован: 03.08.2010
Сообщения: 107
Откуда: tmb
|
| 04 Авг, Среда, 18:53, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Потенциометры по вкусу... кому то нравятся "а", кому-то "в"... Если ставить "а" громкость будет регулироваться плавно, линейно по всему ходу движка потца. С "в" громкость будет медленно увеличиваться вначале и быстро нарастать в конце хода. Нормальные потцы CTS, Dimarzio и бюджетный вариант - Alfa(Есть в радиомагазе в тамбове и на рынке).
Деталь которая припаивается к тону, конденсатор, можно ставить как тебе посоветовали 0,047. Или если найдешь 0,022 меньше срежется верхов в звуке, он предпочтительнее как бы...
Тип кондера пленка или бумагомасляный, но искать последний запаришься. Зато звук будет труЪ)
Да, если у тебя стоят хамы на гитаре, номиналы потцев 500кОм! 250 ставят на синглы!(с активной электроникой другие номиналы)
Разводку схемы делай медной посеребреной моножилой сечением 0,35, желательно в тканевой изоляции. Земли собирай в одной точке, иначе будут "петли", помех наловишь оч много) Ну и темброблок, каналы под провода - экранируй. Дешевый вариант фольга(медная лучше всего) подороже - графит и эмилак(этот совсем дорогой).
ИМХО, я бы вообще делал без тона, как собственно и сделал у себя. Чем меньше деталей будет, тем меньше потеряешь в звуке. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
not_found
Титулярный советник
Репутация: 26
Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 95
|
| 06 Авг, Пятница, 15:15, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Sixpounder
По поводу Вашей имхы:
| Sixpounder писал(а): | | ИМХО, я бы вообще делал без тона, как собственно и сделал у себя. Чем меньше деталей будет, тем меньше потеряешь в звуке. |
Конденсатор в регуляторе тона включен параллельно катушке звукоснимателя, которая имеет свою индуктивность и паразитную емкость. Таким образом образуется резонансный контур с определенной частотой резонанса. Большинство датчиков спроектированы с учетом того что регулятор тона есть в цепи и если его убрать, то резонанс датчика становится более острым и смещается вверх по частоте, что сделает звук гираты более колючим и тонким. Может это кому и нравится-дело личное, но звучать датчик будет уже "неправильно", т.е. не так предпологал изготовитель. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sixpounder
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 26
Зарегистрирован: 03.08.2010
Сообщения: 107
Откуда: tmb
|
| 13 Авг, Пятница, 17:03, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| not_found писал(а): | Sixpounder
По поводу Вашей имхы:
|
ирония... Интересно чем заслужил. Ну да бог с вами.
В мире есть дохрена палок которые по умолчанию производятся без пота тона и включения конденсаторов. Притом это не только signature инструменты которые "кто-то пожелал" видеть такими какие они есть, но и серийные, которые производятся для "широких масс". Бедолаги производители гитар... Делают хорошие гитары и ставят датчик не так как задумал производитель электроники, не знают наверное, как нужно правильно...
Также, весьма много гитаристов, которые предпочитают переделывать схему "с тоном" на схему "без тона". Притом зачастую делают эту операцию у гитарного мастера. Но он видимо тоже "не в курсе" "как надо", и делает всем "не правильно".
Дело вкуса какой схемой пользоваться. Такое же как какой потенц использовать в громкости: "А" или "В". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
not_found
Титулярный советник
Репутация: 26
Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 95
|
| 15 Авг, Воскресенье, 12:30, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Sixpounder
Никакой иронии - просто если выкинуть регулятор тона не скомпенсировав его отсутствие то получите смещение резонанса датчика вверх по частоте, т.е. звучать будет уже по другому. Если вам это нравится, то никто же не запрещает этого делать.
| Sixpounder писал(а): | | ИМХО, я бы вообще делал без тона, как собственно и сделал у себя. Чем меньше деталей будет, тем меньше потеряешь в звуке. |
Регулятор тона не вносит потери-смещает резонанс.
Если в гитаре нет регулятора тона, то это значит что производителем либо установлена компенсирующая цепочка, либо конструкция датчика не требует этой цепочки. И не надо мешать в кучу мух и котлеты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sixpounder
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 26
Зарегистрирован: 03.08.2010
Сообщения: 107
Откуда: tmb
|
| 16 Авг, Понедельник, 11:32, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| not_found писал(а): | Sixpounder
Никакой иронии - просто если выкинуть регулятор тона не скомпенсировав его отсутствие то получите смещение резонанса датчика вверх по частоте, т.е. звучать будет уже по другому. Если вам это нравится, то никто же не запрещает этого делать. |
Да, мне и еще очень многим нравится звук без "компенсирующей резонанс цепочки" и я это реализовал у себя. Притом знакомые тоже просили об этом - сделал - понравилось.
Я предложил вариант с цепочкой и без. Даже порекомендовал "труЪшные" детали для изготовления схемы с тоном.
Также, описал чем пользуюсь и почему. Ссылку на схему дали еще до меня.
Могу дать свой источник.
http://www.seymourduncan.ru/?s
Выбор в какую схему играть, - за топикастером.
p.s. по ссылке, какую дали на англоязычный сеймуровский сайт, там на схеме не правильно разведена "земля". Гитара превратится в портативный радиоприемник.
| not_found писал(а): |
| Sixpounder писал(а): | | ИМХО, я бы вообще делал без тона, как собственно и сделал у себя. Чем меньше деталей будет, тем меньше потеряешь в звуке. |
Регулятор тона не вносит потери-смещает резонанс. |
Регулятор тона регулирует смещение в каких-то пределах, потенциометр(регулятор тона) ничего не смещает...
Сам потенциометр и конденсатор как детали звук "подъедают".
Любая деталь, провод и даже "пайка" негативно влияет на звук. Самый лучший проводник - это просто целый провод. Исключая две детали, несколько паек существенно облегчаем путь току и звуку...
В случае пассивной схемы 5 см некачественного провода будет очень даже слышно... Народ вон "бодается" за то, какая изоляция на проводах лучше для звука. ПВХ, шелк или лакоткань...
Это конечно отчасти аудиофильские "загоны"...
Но.
Это все работает на практике. Выбор за тем кому это действительно нужно. Мне было нужно. Я пробовал схемы и с тоном и без. Также поставил медную моножилу замест посеребреной многожилки. Результат радует на 100%.
| not_found писал(а): |
Если в гитаре нет регулятора тона, то это значит что производителем либо установлена компенсирующая цепочка, либо конструкция датчика не требует этой цепочки. И не надо мешать в кучу мух и котлеты. |
Далеко не всегда она туда ставится.
Конструкция всех пассивных датчиков различается типом и формой магнитопроводов, сечением провода и колличеством его витков. Ну и соответственно сопротивлением обмоток. Никакие компенсирующие резонанс штуки непосредственно в датчик не ставятся.
Да, сейчас появились "новые" веяния типа одной противофазной катушки на 3 сингла. Фирма Suhr. Но это редкость и уже "не прижилось". Допускаю, что где-то кто-то мог запарить кому-нибудь патент на датчик в "котором предусмотрена конструкция компенсирующая резонанс".
И потом, если производитель делает датчик с определенным звуком, получается, что он делает датчик под определенную емкость конденсатора(опираюсь на ваши слова). Так? И в идеале каждому датчику - своя определенная емкость.
А на своем офф сайте этот производитель дает в схемах разную емкость - 0.047 и 0.022. И в гитарах попадались разные...
Притом в схеме не указывается для какого датчика она предназначена. Указывают только для какого типа она - сингла или хамбакера.
Предлагаю закончить дискуссию. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
not_found
Титулярный советник
Репутация: 26
Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 95
|
| 16 Авг, Понедельник, 18:10, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно, спорить тут бесполезно.
Почитай так работает колебательный LC-контур.
И еще хотелось бы услышать почему земля не правильно разведена? Типа не в одну точку все сведено??? А топология земли "шина" вам о чем то говорит??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sixpounder
Делаю успехи в разговорном жанре
Репутация: 26
Зарегистрирован: 03.08.2010
Сообщения: 107
Откуда: tmb
|
| 24 Авг, Вторник, 17:48, 2010 постоянная ссылка Заголовок сообщения: |
|
|
| not_found писал(а): | | Ладно, спорить тут бесполезно. |
Я собственно не спорил. Ответил на вопрос топикастера, а потом всего лишь изложил свою точку зрения и попытался понять вашу.
Спорить не о чем. Давно уже до нас поспорили, написали умные книжки и проверили на практике.
| not_found писал(а): | Почитай так работает колебательный LC-контур.
|
Почитаю. На полном серьезе.
Только вот нюанс один есть. Контур контуром, только когда он "неправильно работает", т.е. нет в схеме конденсатора гасящего резонанс звук интереснее...
да, можно это явление описать с научной точки зрения, типа "смещение резонанса датчика вверх по частоте" и т.д. но вот восприятие звука не обманешь - ему по барабану на "колебательный LC-контур".
В конечном счете, от применения схемы без кондера усилители не сгорают и ничего страшного не происходит...
Кому интересно "порулить звуком" - попробует.
| not_found писал(а): | | И еще хотелось бы услышать почему земля не правильно разведена? Типа не в одну точку все сведено??? |
Да не в одну точку земли сведены.
| not_found писал(а): | А топология земли "шина" вам о чем то говорит???
|
Говорит конечно. Только вот ерунда какая: на дворе 21 век. Даже в ламповых аппаратах в классической компоновке pin-to-pin землю шиной не делают, а сводят земли в одной точке. По крайней мере стараются это делать, там это сложнее нежели в гитаре...
А "земляная петля" вам о чем нибудь говорит?
Мне вот в свое время об этом сказало радио из усилителя...
Потом графитовый лак, замена проводки и теперь фона и радио нет вообще. Т.е. между Volume "0" и Volume "10" на гитаре разницы нет. Есть только шипение на хай гейне, но это нормально. Оно кстати есть и когда шнур в гитару не воткнут. На чистом все вообще идеально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Партнеры tamboff.ru
Добавить свой логотип! |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск 
Пользователи 
Правила форума
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
