Наследство: квартира была оформлена на умершего - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Наследство: квартира была оформлена на умершего

На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Недвижимость в Тамбове
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 11:25, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To EGOIST.

Алексей, будьте добры подсказать...

Есть квартира (кооперативная), была оформлена на мужчину (папа), который умер. Взнос уплачивали мать мужчины (бабаушка), а также мужчина (папа) вместе со своей женой (мама). Есть два ребенка сын и дочь. Прописаны были бабуша, папа, мама, дочь, сын. Папа естественно в данный момент не прописан, так как умер. В наследство никто не вступал, квартира не приватизирована. До сих пор числится на отца. Очень хочется понять, в каких долях могут притендовать те, кто прописан в данный квартире или просто родственники. И кто прямой наследник?

Слышал 2 варианта ответа:

1. Вся квартира делиться по 50 процентов. 50% процентов - для мамы. 50% на всех остальных включая маму (бабушка, мама, дочь, сын). В смысле, если в квартире 80 кв.метров (100%), то маме уходит 50 метров (62,5%), бабушке, сыну и дочери по 10 метров (12,5%).

2. Вся квартира делиться в равных долях между всеми 4 по 20 метров (25%).

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клепа
Восточный льстец


Репутация: 52    

Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2426
Откуда: оттуда

Сообщение14 Дек, Четверг, 14:03, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury писал(а):
квартира не приватизирована

если эхта квартира действительно кооперативная и на нее есть рег. удостоверение из мбти (старого образца), то ее уже не надо приватизировать - она уже в собственности. касаемо раздела имущества: т.к. завещания не было, то по ГК РФ вся квартира должна делиться между наследниками в равных долях (ст. 1141 ч. 2, ст. 1142 чч. 1,2)
но, т.к. квартира кооперативная, то супруга получит большую долю в имуществе, т.к. имущество было приобретено обоими супругами в браке, и если договором не предусмотрено иное, то их доли признаются равными (ст. 1150 и ст. 256 ГК РФ, ст. 39 Семейного кодекса)

_________________
Lex est rex.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец


Репутация: 118    

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 14359
Откуда: Чичерина

Сообщение14 Дек, Четверг, 14:13, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury в равных долях, так как это ближайшие родственники вроде. Если бы были дальние, то был бы менее уверен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 14:18, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего не понял (

Клепа писал(а):
на нее есть рег. удостоверение из мбти (старого образца)


Существует как и существовал кооператив, взносы взносились и внесены полностью, удостоверения не видел (может и есть), но видел кассовые книги, кто и где и когда внес сумму и на основании какого-то решения (кажется) папа является владельцем...

Клепа писал(а):
ее уже не надо приватизировать - она уже в собственности


А на основании чего?

И из всего текста я так и не понял, в каких долях будет производиться раздел?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клепа
Восточный льстец


Репутация: 52    

Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2426
Откуда: оттуда

Сообщение14 Дек, Четверг, 14:40, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury писал(а):
А на основании чего?

1) на основании справок из кооператива о выплаченном пае (она де факто куплена)
2) раздел будет идти по первому варианту: имущество было нажито в браке, поэтому мама может смело претендовать на половину имущества

_________________
Lex est rex.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 14:46, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, теперь если Вы правы, то все понял...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клепа
Восточный льстец


Репутация: 52    

Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2426
Откуда: оттуда

Сообщение14 Дек, Четверг, 14:49, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вообще это еще от нотариуса зависит - у кого вступать будут: некоторые нотариусы могут разделить еще и следующим образом: 50% жене, остальные 50 % между всеми наследниками включая жену (я и такие документы видела), или всем поровну (по ссоглашению сторон)
_________________
Lex est rex.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 14:50, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А Вы не из Нотариусов будите, вернее помощником?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клепа
Восточный льстец


Репутация: 52    

Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 2426
Откуда: оттуда

Сообщение14 Дек, Четверг, 14:54, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет Smile я юридическим сопроводением сделок с недвижимостью занимаюсь
_________________
Lex est rex.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 14:55, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попутал )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец


Репутация: 118    

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 14359
Откуда: Чичерина

Сообщение14 Дек, Четверг, 15:12, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury Клёпа полностью права. имхо
Я не учёл, что квартира кооперативная.
Кстати тут возможен вариант, что сыну тоже что-то причитается равное. Тут лучше конечно с юристом поговорить, который специализируется на делах с недвижимостью.

ПС
Пабло, что спрашивал о 13% то ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 15:18, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А сын-то тут при чем, там же еще и дочь )

Да и так все понятно, Клепа подтвердила один из вариантов, значит он верный )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bigot
Восточный льстец


Репутация: 118    

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 14359
Откуда: Чичерина

Сообщение14 Дек, Четверг, 15:37, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury ну я типа про детей в общем плане Smile
угу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
EGOIST
От 200 и выше...


Репутация: 37    

Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщения: 256


Сообщение14 Дек, Четверг, 16:38, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury писал(а):
To EGOIST.

Алексей, будьте добры подсказать...

Есть квартира (кооперативная), была оформлена на мужчину (папа), который умер. Взнос уплачивали мать мужчины (бабаушка), а также мужчина (папа) вместе со своей женой (мама). Есть два ребенка сын и дочь. Прописаны были бабуша, папа, мама, дочь, сын. Папа естественно в данный момент не прописан, так как умер. В наследство никто не вступал, квартира не приватизирована. До сих пор числится на отца. Очень хочется понять, в каких долях могут притендовать те, кто прописан в данный квартире или просто родственники. И кто прямой наследник?

Слышал 2 варианта ответа:

1. Вся квартира делиться по 50 процентов. 50% процентов - для мамы. 50% на всех остальных включая маму (бабушка, мама, дочь, сын). В смысле, если в квартире 80 кв.метров (100%), то маме уходит 50 метров (62,5%), бабушке, сыну и дочери по 10 метров (12,5%).

2. Вся квартира делиться в равных долях между всеми 4 по 20 метров (25%).

Спасибо.


прошу прощения... не могу ответить быстрее, да и смотрю тут не только я могу помогать, что радует Smile

еще больше радует, что не получилось как в поговорке... ДВА ЮРИСТА - ТРИ МНЕНИЯ Smile)

итак, собственно ответ

Есть квартира (кооперативная), была оформлена на мужчину (папа), который умер. Взнос уплачивали мать мужчины (бабаушка), а также мужчина (папа) вместе со своей женой (мама). Есть два ребенка сын и дочь. Прописаны были бабуша, папа, мама, дочь, сын. Папа естественно в данный момент не прописан, так как умер. В наследство никто не вступал, квартира не приватизирована. До сих пор числится на отца. Очень хочется понять, в каких долях могут притендовать те, кто прописан в данный квартире или просто родственники. И кто прямой наследник?


Начнем с того, нет точных исходных данных. Поэтому будем кое-что предполагать 
Итак. По части 1. «Квартира была оформлена на папу», значит, предположим, что членом кооператива БЫЛ ТОЛЬКО ОН (а не он с бабушкой и не он с бабушкой и супругой). В данном случае, право собственности возникает, в соответствии с ч.4 ст.218 ГК РФ с момента полного внесения паевого взноса за эту квартиру.
В те стародавние времена свидетельство могло быть выдано как только на папу, так и на папу и маму вместе (роли не играет, см.ниже).
Таким образом, бабушка пока что оказывается в пролете, и сможет претендовать на что то только в результате судебного решения, если докажет что она вносила деньги исключительно за себя и все такое… но, я так полагаю, просто помогала своему сыну и его жене.
Соответственно, определили круг сособственников указанного жилого помещения: папа и мама (поскольку в соответствии с ч.1 ст.256 ГК РФ и ст.ст.33, 34 Семейного кодекса РФ: а) имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью;
б) законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.
в) законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное;
г) к имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся, в том числе приобретенные за счет общих доходов супругов недвижимые вещи, паи, вклады и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства).
Учитывая, что про брачный договор речи не было режим собственности определяем как совместный
Идем дальше.
В соответствии с нормами нового Жилищного кодекса РФ кто там зарегистрирован, роли не играет. Собственник сейчас решает все (ну почти все).
Переходим к наследству.
Определяем наследственную массу (ее часть по данному вопросу). Как мы условились, квартира имеет двух собственников в равных долях: папа и мама.
Соответственно в данном случае речь пойдет о наследовании половины квартиры.
Судя по всему (коли не указано обратное), завещания нет. Значит будет иметь место наследование по закону.
Наследниками первой очереди, в соответствии с ч.1 ст.1142 ГК РФ в данном случае будут являться дети, супруг и родители наследодателя. О второй очереди речь вести не будем, поскольку из условия не усматривается, что кто-то решил отказаться от наследства.
Соответственно, круг наследников следующий:
– Супруга
– Сын
– Дочь
– Бабушка
Таким образом, каждый из вышеперечисленных лиц будет наследовать по одной четвертой доли от половины квартиры.

ЗЫ. Указанное является только моим мнением и может не совпадать с мнением любого другого юриста, нотариуса, судьи.
Ответ построен на ряде предположений, в связи с чем любые документы или поступки наследников (отказ от наследства, обращение в суд) могут менять расклады.

_________________
Я не истина в последней инстанции. Просто излагаю свою точку зрения...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 17:23, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Огромное спасибо - вроде бы все понял.

Напишу то, что не хватало. Да, совершеннно верно, членом кооператива был только он, бабашука просто помогала, да и нетолько его бабушка, но тут сути неиграет, кто знает кто и сколько там давал, он являлся им, все сам вносил и сам полностью погасил. Муж и жена были в браке значит делим все поровну. Значит в любом случаи половина мамина, а сотальные делиться между всеми и опять же вместе с нее. Завещания не было. И никто вроде не отказывается от наследства. Вроде бы все понятно. Вообщем как и писал маме 62,5, а остальным по 12,5. Вот вопрос, а если кто-то откажиться, то опять же в равных долхя делиться или можно отказаться в чью-ту сторону. Тут тоже вроде понимаю.

А вот какие мамины следующие действия. Ведь квартира сейчас о сих пор офомрена на папу. Как переоформить или встпуить в наследство? Что нужно делать на данный момент нам? Про привотизацию вроде понял, не надо ее делать. Значит просто вступать в наследство и все?

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЭГОИСТ
Гость

   





Сообщение14 Дек, Четверг, 17:29, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury писал(а):
Огромное спасибо - вроде бы все понял.

Вот вопрос, а если кто-то откажиться, то опять же в равных долхя делиться или можно отказаться в чью-ту сторону. Тут тоже вроде понимаю.

А вот какие мамины следующие действия. Ведь квартира сейчас о сих пор офомрена на папу. Как переоформить или встпуить в наследство? Что нужно делать на данный момент нам? Про привотизацию вроде понял, не надо ее делать. Значит просто вступать в наследство и все?

Спасибо.


В соответствии с ч.1 ст.1157 ГК РФ наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц или без указания лиц, в пользу которых он отказывается от наследственного имущества.

Т.е. в первом случае кому то одному достанется больше, во втором приращение доли произойдет у всех.
Сейчас необходимо до истечения 6 месяцев вступить всем в наследство (или не всем, если кто то отказывается). Нужно придти к нотариусу и там все разъяснят.

ЗЫ. учитывая, что в теме затрагивалась программа Молодежи доступное жилье рекомендую дочке и сыну подумать над вступлением в наследство. Толку от 10 метров наследства никакого (ну конечно, если в семье нормальные отношения), а вот если потом захотят поучавствовать в программах разных - может быть помехой... ибо в собственности уже будет недвижимость.
Вернуться к началу
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 17:31, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, что еще забыл, папа то умер 15 лет тому назад...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЭГОИСТ
Гость

   





Сообщение14 Дек, Четверг, 17:40, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury
Smile небольшое уточнение блин....
тогда придется воостанавливать срок для вступления в наследство
Вернуться к началу
Yury
Исписал 500 страниц


Репутация: 28    

Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 673


Сообщение14 Дек, Четверг, 17:45, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЭГОИСТ писал(а):
тогда придется воостанавливать срок для вступления в наследство


Это как понимать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NikolasDLP
Восточный льстец


Репутация: 66    

Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2640
Откуда: Тамбов

Сообщение14 Дек, Четверг, 17:54, 2006   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yury писал(а):
А сын-то тут при чем, там же еще и дочь )

Юр, Макса кинуть захотел? Laughing Wink
_________________
Осторожно, Колобок!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Недвижимость в Тамбове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.

Страница 1 из 2

 
Перейти: