А.Кудрин настаивает на повышении пенсионного возраста - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

А.Кудрин настаивает на повышении пенсионного возраста

На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов tamboff.ru -> Взгляды на жизнь, политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вепрь
Восточный льстец


Репутация: 89    

Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 2433


Сообщение19 Окт, Вторник, 10:53, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: А.Кудрин настаивает на повышении пенсионного возраста Ответить с цитатой

Министр финансов РФ Алексей Кудрин выступил с предложением постепенного повышения пенсионного возраста россиян. Об этом глава Минфина заявил, выступая на заседании фракции КПРФ.

А.Кудрин считает, что возраст выхода на пенсию для мужчин может быть повышен до 62 лет, а для женщин - до 60 лет. При этом, по его словам, речь идет о постепенном и поэтапном повышении пенсионного возраста.

Глава Минфина считает, что повышение пенсионного возраста необходимо проводить "не за один год и не сейчас". "В течение года-двух нужно принять решение, начать через 5 лет и поэтапно, с темпом в полгода или год, двигаться, но к какому возрасту у женщин и мужчин - это требует дополнительной оценки", - сказал глава Минфина.

По словам А.Кудрина, повышение пенсионного возраста - необходимая мера. "Это более постепенное повышение, но его придется делать, потому что иначе нам придется снова повышать налоги", - сказал министр финансов.

Напомним, в настоящий момент возраст выхода на пенсию для женщин составляет 55 лет, а для мужчин - 60 лет.

18 октября 2010г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/10/2010/483920.shtml

Добавлено спустя 25 секунд:

В то же время:


Во Франции в субботу сотни тысяч человек участвовали в акциях протеста против пенсионной реформы

Париж. 16 октября. ИНТЕРФАКС - Около 310 тыс. человек, по данным профсоюзов, вышли в субботу на улицы Парижа для участия в маршах протеста против пенсионной реформы, говорится в сообщении, размещенном на веб-сайте еженедельника "Экспресс".

Между тем министерство внутренних дел Франции сообщило, что в парижской акции участвовали только 20 тыс. демонстрантов,

Суббота стала пятым днем общенациональной забастовки.

Активисты начали собираться на площади Республики около 15:00 по местному времени (17:00 МСК), затем шествие двинулось по улицам города с требованием к сенаторам не голосовать за государственный проект закона о пенсиях.

Кроме того, в первой половине дня в субботу в 140 маршах протеста, прошедших в крупных городах на юге Франции, приняли участие около 340 тыс. человек. В одной только Тулузе на улицы вышло 140 тыс. манифестантов. В протестах также приняли участие около 5 тыс. студентов.

Демонстранты протестуют против закона, который увеличивает минимальный пенсионный возраст во Франции с 60 до 62 лет, максимальный пенсионный возраст должен быть увеличен с 65 до 67 лет.

Между тем президент Франции Николя Саркози полон решимости преодолеть напор профсоюзов и продвигать пенсионную реформу, так как видит в ней единственный шанс остановить растущий пенсионный дефицит. Он уже составляет 32 млрд евро, а к 2020 году, продолжая расти такими темпами, может достигнуть 50 млрд евро.

Сейчас наиболее острым вопросом остается снабжение страны топливом. Еще два дня назад поставщики бензина были обеспокоены тем, что забастовщики заблокировали работу 11 из 12 НПЗ, находящихся непосредственно на материковой Франции. Правительство пообещало разблокировать НПЗ, но и в субботу в стране стояли 10 из 12 нефтеперерабатывающих заводов.

В парижском аэропорте "Орли" в субботу утром оставалось топлива на 17 дней бесперебойной заправки самолетов, а в главном аэропорте Франции - парижском аэропорте имени Шарля де Голля, по сообщениям французских СМИ, керосина хватит лишь на несколько дней. Из-за забастовки поставщиков там топливо может закончиться вечером в понедельник или же во вторник утром.

Министр экономики Франции Кристин Лагард в интервью французскому радио заявила в субботу, что "не надо паниковать", так как в стране есть достаточный резерв, чтобы удовлетворить нехватку топлива.

Как сообщалось, стратегический резерв Франции составляет 17 млн тонн нефти, нефтепродуктов и топлива, которого, при нормальном потреблении, должно хватить на 98 с половиной дней.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=160487
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
paradoks
Восточный льстец


Репутация: 311    

Зарегистрирован: 12.11.2009
Сообщения: 4204
Откуда: оттуда

Сообщение19 Окт, Вторник, 11:19, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кудрин - провокатор!
Именно в то время, когда все СМИ показывают бурную реакцию французов на намерение повысить пенсионный возраст, Кудрин вновь запускает эту болезненную тему. Как бы призывая народ малость побунтовать....Но у нас этот номер не пройдёт! Народ и партия едины! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ham
Исписал 500 страниц


Репутация: 49    

Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 879
Откуда: Чебурандия

Сообщение19 Окт, Вторник, 13:06, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

paradoks писал(а):

...... Кудрин вновь запускает эту болезненную тему. Как бы призывая народ малость побунтовать....Но у нас этот номер не пройдёт! Народ и партия едины! Very Happy

Согласен. У нас не прокатит... Только возмущаться на кухне и то так чтоб никто не слышал. А радоваться когда у соседа сарай сгорит или корова сдохнем. На большее не способны. Это оно все "наше".

paradoks писал(а):
... СМИ показывают бурную реакцию французов на намерение повысить пенсионный возраст...

А вот предкам респект и уважуха Exclamation

_________________
"Вот сидят тут с бычьими глазами и всем всё пофигу...!!!" (с) Ракетоносец "Богряный"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pronin
Восточный льстец


Репутация: 5040    

Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 14149
Откуда: Тамбов

Сообщение19 Окт, Вторник, 13:08, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идеальный вариант для всероссийского бухгалтера. Чтобы с пенсионного фуршета прямиком на погост. А то дебет с кредитом никак не сходятся в стране.
_________________
ПОГЛАДЬ КОТА!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
l1970
Восточный льстец


Репутация: 1089    

Зарегистрирован: 26.03.2009
Сообщения: 7500


Сообщение19 Окт, Вторник, 13:18, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжительность жизни во Франции составляет 84 года у женщин и 77 лет у мужчин.
Продолжительность жизни в России составляет 72 года у женщин и 59 лет у мужчин.

Среднестатистический российский пенсионер, тфу, да какой он пенсионер, если не доживает до пенсии год. Среднестатистическая российская пенсионерка живет на пенсии 17 лет.
Во Франции соответственно пенсионеры живут на пенсии 17 лет, а пенсионерки - 24 года. О, как. Да, Саркази можно понять. Среднестатистический француз получается работает меньше половины своей жизни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tva
Восточный льстец


Репутация: 1468    

Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 7721
Откуда: Тамбов

Сообщение19 Окт, Вторник, 13:29, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ham писал(а):
А вот предкам респект и уважуха

с чего это французы стали предками? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
антошка
Исписал 500 страниц


Репутация: 203    

Зарегистрирован: 11.02.2010
Сообщения: 933
Откуда: тамбов

Сообщение19 Окт, Вторник, 13:35, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

повесить гада )
сначала нужно уровень жизни людей повысить и продолжительность ,а потом думы думать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
папа Сережа
Восточный льстец


Репутация: 684    

Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 5359
Откуда: Местный

Сообщение20 Окт, Среда, 09:56, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вепрь писал(а):
А.Кудрин считает, что возраст выхода на пенсию для мужчин может быть повышен до 62 лет

l1970 писал(а):
Продолжительность жизни в России составляет 72 года у женщин и 59 лет у мужчин.

В сентябре похоронил двух дядьев.
58 и 60 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sara
Восточный льстец


Репутация: 434    

Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 2617


Сообщение20 Окт, Среда, 10:19, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

антошка писал(а):
повесить гада )

сначала нужно уровень жизни людей повысить и продолжительность ,а потом думы думать...

+
А женщин-то сразу на 7 лет отодвинуть от пенсии Evil or Very Mad Дискриминация по половому признаку Evil or Very Mad

_________________
Меня знают многие, но лишь единицы знают, какая я на самом деле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
r0m@n
Восточный льстец


Репутация: 198    

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 3842


Сообщение20 Окт, Среда, 10:47, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"....В то же время с подобными инициативами согласны далеко не все. Так, лидер КПРФ Геннадий Зюганов публично выразил мнение, что Кудрину, например, за такие разговоры не мешало бы оторвать "уши вместе с головой"."

вот тут Зуганов как никогда прав.

http://lenta.ru/news/2010/10/18/pension/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pronin
Восточный льстец


Репутация: 5040    

Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 14149
Откуда: Тамбов

Сообщение20 Окт, Среда, 11:03, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

r0m@n писал(а):
вот тут Зуганов как никогда прав.

Только мнение его никого не интересует.

_________________
ПОГЛАДЬ КОТА!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pofig
От 200 и выше...


Репутация: 46    

Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 229
Откуда: Отсюда

Сообщение20 Окт, Среда, 12:41, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот "нехороший человек" !!! Он бы "поработал" "нехороший человек" как добрая половины мужиков в России "работают"! Тогда бы "нехорожий человех" не "предлагал плохих идей" ! А то он "нехороший человек" нижнюю часть туловища хоть до ста лет протирать на теплом месте может!
В шахту этого "нехорошего человека", и пусть там "нехороший человек попробует дотянуть до пенсии!!!
Интересно, он хоть раз рабочих видел!? Мужики в 50 лет уже чуть живые. С нашей "бесплатной медициной" и их зарплатой, они до нынешних пенсионных планок многие не дотягивают!

_________________
В России две напасти:
Внизу власть тьмы,
А наверху тьма власти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Korbett
Тысяча пройдена


Репутация: 148    

Зарегистрирован: 09.04.2008
Сообщения: 1289
Откуда: Тамбов

Сообщение20 Окт, Среда, 12:57, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бабло у медвепутов заканчивается.

См. картинку

http://ugfx.livejournal.com/535823.html

_________________
Когда Иисус вернется назад, эти сумасшедшие, жадные и капиталистичные люди снова убьют его. Майк Тайсон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viko82
Тысяча пройдена


Репутация: 209    

Зарегистрирован: 27.05.2009
Сообщения: 1184


Сообщение20 Окт, Среда, 13:01, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ham писал(а):

Согласен. У нас не прокатит... Только возмущаться на кухне и то так чтоб никто не слышал. А радоваться когда у соседа сарай сгорит или корова сдохнем. На большее не способны. Это оно все "наше".


Согласен и не согласен. Нашего человека раскачать надо, нужен кто-то (вожак) кто поведет его на баррикады (привыкли мы к стадной жизни).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вепрь
Восточный льстец


Репутация: 89    

Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 2433


Сообщение20 Окт, Среда, 13:41, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему реформа пенсионной системы во Франции вывела на улицы даже подростков, которым она пока ничем не грозит

Чемоданы были собраны, такси вызвано, оставалось позвонить друзьям, к которым мы отправлялись, и подтвердить, что мы выехали. И только ради лишней страховки я открыл сайт французских железных дорог, чтобы убедиться: поезд отправится вовремя. Оказалось, не зря. «В связи с начинающимся социальным движением, — известили меня, — ваш поезд аннулирован. Следите за нашими сообщениями».

Ловушка забастовки, которая официально должна была начаться только в полночь, захлопнулась перед нашим носом, и чемоданы пришлось распаковывать. Потому что если о начале забастовок профсоюзы во Франции, в соответствии с законодательством, оповещают заранее, то об ее окончании они часто сами ничего сказать не могут: «социальное движение» — это стихия, которую никто не в состоянии полностью контролировать.

На следующий день сотни тысяч французов приняли участие в демонстрациях, прошедших в основных городах страны, а миллионы стали вынужденными участниками забастовки: им, как и нам, пришлось либо отложить свои поездки, либо пересесть с общественного транспорта на автомобили и велосипеды, либо проводить больше времени на остановках автобусов и метро, перронах вокзалов или в аэропортах, то есть раньше вставать и позже ложиться.

Начавшись неделю назад как однодневная, забастовка транспортников — железнодорожников, водителей автобусов, персонала метро и аэропортов — продлевалась каждый день и, постепенно расширяясь, охватила других муниципальных служащих, преподавателей университетов и лицеев, портовых рабочих, журналистов, а в самые последние дни — растущее число французских лицеистов (по-нашему: школьников старших классов).


На момент, когда пишется эта статья, движение поездов и общественного транспорта по-прежнему сильно ограниченно, но в дополнение к этому блокированы нефтеналивные порты на юге страны и несколько крупных нефтехранилищ, из-за перерыва в поставках прекратили работу многие нефтеперерабатывающие заводы, частично закрылись или работают с перебоями автозаправочные станции и перед ними, напоминая нам о советских временах, выстраиваются непривычные для французов очереди автомобилей, а шоферы достают из гаражей запылившиеся канистры.

Примечательно, что сами французы, судя по опросам, ежедневно страдая от забастовки, пока относятся к ее участникам поразительно доброжелательно. Многие говорят, что разделяют их чувства или поддерживают требования, но даже те, кто сетует на то, что стали «заложниками» очередного социального конфликта, признают за всеми недовольными право на протест.
Можно ли это считать особенностями национальной политической традиции и культуры? Безусловно. Несколько лет назад, когда чешский скульптор выставил в Брюсселе карту Европы, где каждая страна обозначалась олицетворяющим ее символом, Франции, естественно, достался растянутый на всю ее территорию плакат «Забастовка».

Конечно, в немалой степени национальная склонность к этому публичному, «театрализованному» способу проявления протестных настроений и социального недовольства уходит корнями в пантеон национальной славы — Французскую революцию. Ни в одной европейской стране противостояние с силами порядка так быстро не переходит в уличную «интифаду», нигде так быстро не разводят костры из старых шин и новых автомобилей, не оккупируются рабочими предприятия и не захватываются в заложники предприниматели. Наконец, пожалуй, только здесь банальный студенческий пикет перед входом на факультет может через пару часов закончиться возведением символической баррикады.

Но за национальным и социальным темпераментом французов кроется не просто эмоциональное пристрастие к манифестациям. Открытое, публичное выражение недовольства, уличная форма диалога с властями (и хозяевами) играет роль признанного политического и психологического регулятора конфликтных ситуаций, способа выяснения «соотношения сил» в промежутках между выборами, измерения уровня поддержки со стороны общественного мнения и просто клапана для выпуска накопившегося пара.


При этом поводом для воспламенения страстей могут стать самые разные темы и обстоятельства. В нынешнем случае уличный пожар начал разгораться из-за подлинно болезненной экономической и социальной проблемы: необходимости реформирования почти не менявшейся с конца 40-х годов пенсионной системы. Конечно, Франция — далеко не единственная страна, которая с ней столкнулась, но дополнительную драматичность ей придало именно то, что, в отличие от других западноевропейских стран, французское руководство — как правые, так и левые — откладывало назревшие изменения (опасаясь вызвать бурную общественную реакцию), загоняя проблемы внутрь и перекладывая ответственность за их решение на своих преемников.

В результате во Франции сложилась одна из самых щедрых (по нашим меркам, социалистическая) пенсионная система, предусматривающая уход на пенсию для большинства работающих с 60 лет и целую обойму дополнительных привилегий для разнообразных категорий рабочих и служащих, прежде всего государственных предприятий (в частности, железнодорожников.) Всего этого букета «социальных завоеваний», которыми они по праву могут гордиться, французам удалось добиться в результате упорных социальных битв, начиная с эпохи Народного фронта еще в предвоенные годы, и закрепленных и развитых сразу после Освобождения.

Понятно, что лишаться этих завоеваний не хочется никому. В то же время, и это парадоксальная особенность нынешнего обострения ситуации, практически всем понятно, что и сохранить их в полной мере нельзя. Во-первых, потому что страна стремительно стареет из-за увеличения продолжительности жизни населения (благодаря в том числе щедрой системе социальной поддержки) и по демографическим причинам. Во-вторых, из-за того что Западная Европа в условиях глобализации мировой экономики просто не может остаться изолированным островком процветания, пусть даже честно заработанного усилиями ее граждан, не подвергаясь конкуренции со стороны новых центров экономического роста.

В результате с необходимостью удлинить сроки выплат в пенсионный фонд и увеличить возраст выхода на пенсию (то есть реформировать пенсионную систему просто для того, чтобы ее спасти) согласны практически все: и правительство, и оппозиция, и даже профсоюзы. Различия в деталях: за счет кого увеличивать отчисления в пенсионный фонд, а главное — как добиться в этом вопросе хотя бы минимального национального консенсуса.

Здесь-то и возникают и улица, и забастовки как метод давления на правительство и президента и одновременно как способ напомнить властям о том, что, даже получив мандат от избирателей, они не имеют карт-бланш на управление ЭТОЙ страной без оглядки на оппозицию и на общественное мнение и без постоянного поиска компромисса с гражданским обществом.

Методы в этой политической борьбе у каждого свои. У правительства —президентские решения и декреты, автоматическое голосование в палатах парламента, а когда требуется — и силы поддержания порядка, и (отчасти) послушные средства массовой информации. У его оппонентов — пикеты и забастовки, гражданское неповиновение и использование такого легковоспламеняющегося материала, как молодежь. Не случайно именно школьники, которым, казалось бы, еще далеко до пенсионных забот, оказались сегодня едва ли не самым радикальным компонентом гремучей социальной смеси, растекающейся по улицам городов и предместий Франции.

Не только домохозяйки, но и политики, надо думать, знают: если не углядеть за закипающим молоком, пиши пропало. Ветер разнородных протестных настроений, накопившихся в разных уголках страны и в разных социальных отсеках, может легко превратить разрозненные очаги возгорания в верховой пожар (пользуясь близкими нам аналогиями).

Потушить зажженные шины значительно легче, чем разгоревшееся пламя массового протеста, особенно если его участники готовы бросить в огонь каждый свои претензии к властям. Школьники демонстрируют уже не за справедливую пенсионную реформу, а против жесткости полиции, разгоняющей их пикеты, а уборщики мусора в Марселе вспоминают о своей низкой зарплате. И вот уже, по последним опросам, 54% населения заявляет о готовности поддержать идею всеобщей забастовки.

У правительства остается главная надежда на то, что приближающиеся школьные каникулы, как дожди в России, затушат разгоревшиеся французские «торфяники». Но до каникул надо дожить. Вчера во вторник — накануне решающего голосования в сенате по вопросу о пенсионной реформе — профсоюзы провели очередной день акций протеста. «Из-за массового социального движения расписание поездов сильно нарушено. Следите за нашими новыми сообщениями», — продолжает вежливо советовать автоответчик на сайте французских железных дорог. Он (автоответчик) пока не бастует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колобок
капиталистъ


Репутация: 6159    

Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 73112
Откуда: Монте_Каталово

Сообщение20 Окт, Среда, 23:23, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вепрь писал(а):
Министр финансов РФ Алексей Кудрин выступил с предложением постепенного повышения пенсионного возраста россиян.

Давно пора. Может хоть это всколыхнёт Русский народ...

_________________
Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы - прекрасный человек! (C) О. Уайльд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ham
Исписал 500 страниц


Репутация: 49    

Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 879
Откуда: Чебурандия

Сообщение20 Окт, Среда, 23:39, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tva писал(а):
Ham писал(а):
А вот предкам респект и уважуха

с чего это французы стали предками? Shocked

Ну у кого какие предки. У меня, в частности, французы.

_________________
"Вот сидят тут с бычьими глазами и всем всё пофигу...!!!" (с) Ракетоносец "Богряный"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доброяр
Исписал 500 страниц


Репутация: 97    

Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 658


Сообщение21 Окт, Четверг, 11:24, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ham писал(а):
Ну у кого какие предки. У меня, в частности, французы.

Это те, которые букву "Р" не выговаривают?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tva
Восточный льстец


Репутация: 1468    

Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 7721
Откуда: Тамбов

Сообщение21 Окт, Четверг, 11:39, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pronin писал(а):
r0m@n писал(а):
вот тут Зуганов как никогда прав.

Только мнение его никого не интересует.

ну почему же Wink
http://www.ng.ru/politics/2010-10-20/2_putin.html
В начале беседы, как водится, глава правительства перечислил основные параметры планируемого бюджета. После чего, опережая возможную критику, констатировал: «Фракция КПРФ, как всегда, критически относится ко всему». Зюганов не смолчал, поинтересовавшись, что имел в виду премьер, сказав «как всегда». Путин не остался в долгу: «Как в том мультфильме – «А Баба-яга против». Всегда».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vol4oktmb
Восточный льстец


Репутация: 3131    

Зарегистрирован: 12.08.2010
Сообщения: 79298


Сообщение30 Окт, Суббота, 13:43, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Редактировано, кому надо , те уже прочли.

Последний раз редактировалось: vol4oktmb (01 Ноя, Понедельник, 23:14, 2010), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов tamboff.ru -> Взгляды на жизнь, политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.

Страница 1 из 2

 
Перейти: