Ваше отношение к школьным поборам

[sara]

Уважаемые посетители! Как вы относитесь к этому явлению в наших школах? Давайте обсудим!

[evreychik]

а есть какие то варианты???

[Andrew_tmb]

а можно поконкретнее?
кто побирает, на что, чем мотивирует?

[dimatstu]

Ну хотя школы являются муниципальными учреждениями -в "нашей" школе деньги собираются то на ремонт котла в котельной , то на ремонт класса(может родителям за проведённый ремонт акции школы выдавать?), учителя сами оплачивают материалы и сами делают ремонт (иногда и класс попадается бедный или наоборот зажимистые родители или просто учитель не успел до каникул собрать денег с родителей ) ,
то вот теперь на воду в классах...чтобы была вода
Куда эти деньги уходят потом никто особо не знает и администрация точно за них не отчитывается ни перед кем!Говорят,что иногда родительский комитет что-то подписывает (бумаги)но там не всегда честные люди наверно!
Главное,что в публичном докладе упоминается про материальную помощь родителей и районной администрации, а про помощь учителей стыдливо умалчивается.
В общем уже неоднократно и я и другие граждане просили на этом форуме и на других,чтобы на сайте образования и самой школы выкладывалась информация сколько денег потрачено и на какие цели , чтобы можно было родителю взять и сравнить две цифры(сколько государство выделило на то-то(на сайте департамента образования),сколько школой получено ,(на сайте школы) и факт(что на самом деле сделано за деньги-родитель сам увидит в школе ).
Только вот никто не реагирует -и ничего в этом направлении не делается!
Прокуратура бы тоже сидя на рабочем месте сравнивала эти цифры -разница есть -значит нужна проверка.Точно также свет в сёлах и городах не горит-администрация уровнем выше говорит что дала на это деньги , местный уровень говорит ,что не получал итд .И было бы видно куда потрачены родительские деньги, и сколько.Иногда ощущение,что деньги и государство даёт и родители на одно и тоже!И только одна сумма идёт на дело...
Детский мир -это похоже не только женщины

[Andrew_tmb]

Знакомая ситуация.... по детсаду.

[dimatstu]

это не тайна -это лохотрон государственный , только жертв много ,если этим "товарищам" давать возможность безнаказанно прибирать государственные деньги к рукам , то страдают все остальные и в первую очередь дети -ходят по неосвещённым улицам,сидят в холодных школах,ходят в школу за несколько километров(автобусы где-то "застревают" школьные) , сидят в полутёмных школах (одна -максимум две лампочки на весь класс),дорога такая что рейсовый автобус не едет по твёрдому( и неровному) покрытию,а съезжает на просёлочную дорогу и едет с боку от этой дороги, а там и дети идут по обочине .Это происходит каждый день в течении многих лет...
Созданные общественные палаты частично должны решить проблему общественного контроля за образованием(и не только) хотя бы , но по моему все эти ОП -это просто кормушка для тех же депутатов(половина там людей это депутаты) -ещё одна... Депутаты контролирующие депутатов.... Бред сивой кобылы.
Создание ещё одной контролирующей организации - это "признание",что другие контролирующие организации,в том числе и призванных защищать закон -не работают.

Должен работать общественный контроль, нужно их долбать каждый день,чтобы эти законы заработали,чтобы было прозрачно когда это государственные деньги (кроме оборонки).
Пока не заработают законы обязывающие делать прозрачными все сделки по трате госказны надо "их" "долбать" .Не нашёл более подходящего слова!
Пока не будут работать эти законы -будут поборы с родителей ,будут требовать денег на мерседес директору или ещё чего!

[sara]

НУЖЕН СТОЛ УГЛОВОЙ КОМПЬЮТЕРНЫЙ! Нужен новый телевизор!
Такое заявление было от нашей учительницы. Вот это и есть поборы! Как будто от наличия этого стола у детей уровень преподавания улучшится!
"Вам, что для своих детей жалко?!" - так она мне сказала, когда я пыталась возразить. Причем деньги сама, а не родительский комитет, собирает.
На День учителя (сама!) "заказала" конвертик.
Ау, где вы всеми уважаемые учителя.
Еще несколько лет назад у первого сына учительница когда принимала подарок, то с тысячью благодарностей. Вежливая, отзывчивая, всегда все объясняла, если ребенок что недопонимал. Могла после уроков остаться с отстающими, причем бесплатно!
А сейчас - чуть что, то вам надо заниматься дополнительно за определенную плату! КАКОЕ ТУТ УВАЖЕНИЕ!
Да зарплата маленькая у учителей (а что только уних?), но по их внешнему виду и одежде этого не скажешь, золотом увешаны как новогодние елки!

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

А директора? Разве могут они ходить чего-то добиваться к депутатам нашим или в администрацию? Ведь легче всего возложить все на родителей, опять же с формулировкой - ведь это для ваших детей!

[dimatstu]

В городах может мало,а в сёлах много директоров -депутатов!
И всё равно холодно ,деньги собирают итд
Учителя разные даже в одной школе!Поговорите с родителями из параллельных классов (точно уж не заказывают себе конвертики все)
По опросам ВЦИОМ -больше всех довольны учителями родители из сельских школ, не потому что у них требования выше , просто так принято -радеть за своих -например, знаю тех кто по разу или два в неделю занимался подготовкой к егэ бесплатно , в городе о таких прецедентах не слышал,хотя наверно есть, но меньше(иначе ВЦИОМ не показал бы такой разницы).

Мел учителя сами покупают,канцелярские предметы, делают ремонт в классах,родители тоже сами закупают материалы в классы,помогают ремонт делать в классах и школе.Школы принимают решение дежурить родителям(антитерроризм) на вахте.Пусть хотя бы всё это оформляют(чтобы оценить помощь родителей) и тогда боюсь ,что расходы на образование должны быть не 5 процентов, а 15! Чтобы было это за госсчёт. Но это будет государственное образование,а пока у нас частно-государственное с советских времён.
Вроде и дали самостоятельность в школах финансовую(в кажлой школе бухгалтер свой есть) и всё равно почему-то деньги выпрашивают с родителей .

[sara]

В каких школах по скольку собирают на всякие "нужды"? Устраивает ли вас это?

[dimatstu]

денег может и не жалко, но никакой уверенности , что деньги( часть или полностью) не осядут у администрации ни у меня, ни у других родителей нет!То есть либо пусть будет отчёт по этим деньгам и пусть будет официально через счёт школы!

[HelgaMayer]

...

[dimatstu]

жаловаться не знаю куда,но лучше наверно чтобы ребёнок не пострадал анонимно! МОжно в департамент образования или минобраз -никто не запрещает этого делать!

[andruxin]

как же они будут официально отчитываться за деньги которые идут к ним по чёрному? а если составлять своего рода расписку, где подписываются все родители и учитель который принимает деньги или директор. что мол осуществляем помощь школе для производства таких-то работ и условие тамже, чтоб предоставили отчётные документы, чеки например. так как счета-фактуры они врядли дадут, этоже не по безналу будет идти.

[Andrew_tmb]

да хоть трижды по безналу. возьмем опять мой садик к примеру:
при поступлении в садик, через банк заплатили 1 600 рэ, потом еще 400 +комиссия конечно, цитирую назначение платежа: "безвозмездная помощь".
думаете я знаю куда эти деньги делись или мне отчет показали? НЕТ!

так что безнал - это не вариант

[dimatstu]

сначала просим с директора "чего-надо" -пусть привезёт справку с департамента,что нет денег на это в минобразовании или администрации,
смотрим на сумму и собираем с родителей её переведя на счёт школы , Счёт школы -это счёт школы -случае чего этими махинациями заниматься будет прокуратора, а когда чёрный нал -то вообще никаких вопросов, а прокуратуру они побаиваются!
В принципе будет достаточно приказом департамента образования брать наличные у родителей под страхов административного наказания . Точно также ремонт класса -всё через счёт в банке (счёт школы)

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:

отслеживать куда именно деньги делись нужно родительскому комитету! но туда обычно сговорчивых берут

[amundson]

[dimatstu]

Это всё же намного труднее, чем взять и положить деньги в карман!Причём документированее.Кроме этого информация о торгах должна отображаться на сайте администрации областной по всем районам и школам, правда там не очень часто информация обновляется .Вот тут http://www.tambov.gov.ru/www/reg.html ищем свой город или район, дальше "мунициапальные закупки" и потом много чего интересного можно найти -куда сколько миллионов ушло и даже что за эти деньги должно быть сделано!

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

как всё "хорошо" с организацией торгов в госучреждениях знаю...
Но там кажется суммы до 100 000 можно тратить без организации торгов! Вряд ли уж родители наберут такую сумму

[sara]

Отчет по деньгам можно составить так, что не придерешся, и по чекам все сойдется. Директора школ уже наловчились. Проводят ремонт с баснословными сметами. Ремонт туалета стоил 40 тысяч рублей, но по расчетам самих родителей мог бы обойтись в 25! Но нет - ремонтировать будет вот такая-то бригада. ВСЕ ПОНЯТНО: часть денег осядет в директорский карман. В документах полный ажур!
Самое интересное в договоре "родители имеют право оказывать материальную помощь", только вот право стало обязанностью

[Andrew_tmb]

О «добровольных» пожертвованиях в школах
Тема известна и очень остра, прежде всего, в городе Тамбове. Возможно, и в других школьных и дошкольных учреждениях области примерно такая же ситуация. Есть желание администраторов этих учреждений дополнительно привлечь средства родителей или другие внебюджетные источники. Все поборы незаконны. Они противоречат федеральному и областному законодательству.
Даже решения родительского совета, родительской общественности для каждого родителя не являются обязательными. Эти решения носят только рекомендательный характер. Если нет возможности, никто не может заставить вносить эти средства. Я еще раз заявляю: все нормативы финансирования из областного бюджета соблюдаются. Никаких ремонтов, смет не предусматривается без соответствующего финансирования. Поэтому в данном случае это должно происходить только за бюджетные деньги. Если родители хотят что-то сделать, это чисто добровольная инициатива. Давайте мы сделаем так. Все обращения, которые уже поступили, я направлю прокурору области. И впредь то, что будет поступать на наш сайт, я готов направлять в прокуратуру и другие контролирующие органы. Очень просил бы конкретно указывать время, адрес и персоналии, чтобы не было повадно заглянуть в чужой карман для решения каких-то своих, может и благородных целей. Есть закон, он обязателен для всех. Будем считать, что наша рубрика открыта. Начинаем работать в этом направлении. Это явление в Тамбове приобрело массовый характер. Надо покончить с таким подходом.
Из ответа главы администрации Тамбовской области Олега Бетина на вопросы посетителей сайта.

http://betin.tambov.ru/main/education/

[dimatstu]

О как всё серьёзно оказалось,хорошая ссылка!НУЖНАЯ!!!