Никогда и ничего не просите! Сами предложат и сами всё дадут - на городском сайте Тамбова - tamboff.ru

   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   Правила форумаПравила форума   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Никогда и ничего не просите! Сами предложат и сами всё дадут

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Женский клуб
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
stefa-irina
Восточный льстец


Репутация: 809    

Зарегистрирован: 19.05.2009
Сообщения: 5186


Сообщение02 Фев, Вторник, 00:19, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Никогда и ничего не просите! Сами предложат и сами всё дадут Ответить с цитатой

Особенно одно изречение Воланда очень запало мне в душу.
Из романа «Мастер и Маргарита» (гл. 24 «Извлечение мастера») Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 — 1940). Слова Воланда, адресованные Маргарите: «...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут».

Цитируется как утверждение идеи независимости человека, как поощрение желания добиться всего собственными усилиями.

Это идет как-то в разрез со всем Законом Притяжения. Мы ведь в жизни очень много просим. В частности я, как оказалось, прошу у Господа силы, спокойствия и мудрости.
Не идет ли это от нашей слабости? Или из русских сказок про Ивана дурочка- " По щучьему велению".
А может быть Воланда вообще как проявление нечистой силы не стоит слушать, да и Булгакова тоже.
Еще мне кажется, там знали, чего действительно хочет Маргарита. Поэтому просить было не обязательно. Просто нужно знать, чего ты хочешь...
Все думаю здесь читали это произведение. Все имеют какое-то мнение на сей счет. Был ли прав Воланд?

_________________
Что может дать один человек другому кроме капли тепла? И что может быть больше этого?
Э.М.Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лилиметалл
ТДО-шница


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 1836    

Зарегистрирован: 15.08.2009
Сообщения: 17011
Откуда: Тамбов

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:28, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, иногда приходится просить время!!!...может ошибался Воланд?! Wink
_________________
С какой скоростью я должен жить, чтобы вновь встретиться с тобой?..(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhivanshee
Восточный льстец


Репутация: 84    

Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 2028


Сообщение02 Фев, Вторник, 00:31, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Три раза предложено было вознаграждение Воландом за услуги Маргариты. Как и принято, в первый раз (чисто по-деревенски) сказала, что ничего не надо мол, во второй попросила за девушку с платком... И только в третий раз (когда ее предупредили, что это последний!) заорала: "Верните мне Мастера!" Нет, конечно, это цитируется как утверждение идеи независимости человека, как поощрение желания добиться всего собственными усилиями, но надо просто внимательно почитать первоисточник... Выражение верно только в контексте, а контекст не так однозначен...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лилиметалл
ТДО-шница


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 1836    

Зарегистрирован: 15.08.2009
Сообщения: 17011
Откуда: Тамбов

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:37, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ммм, как вы мило, господа, освежаете память...........страшно, что я читала, вдруг не первоисточник...хммммм Rolling Eyes ???

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Никогда и ничего не просите! Сами подложат и сами всё предадут...вотSad

_________________
С какой скоростью я должен жить, чтобы вновь встретиться с тобой?..(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhivanshee
Восточный льстец


Репутация: 84    

Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 2028


Сообщение02 Фев, Вторник, 00:41, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воланд малость "попридуривался", как сильный мира сего. Но он просто тактично настаивал на том, чтобы Марго попросила что-то для себя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Golem_15767
Восточный льстец


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 175    

Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщения: 13170
Откуда: Елдырина слобода

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:42, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего никогда не просите у Путина, и не перекрывайте федеральные трассы.
_________________
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhivanshee
Восточный льстец


Репутация: 84    

Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 2028


Сообщение02 Фев, Вторник, 00:43, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Golem писал(а):
Ничего никогда не просите у Путина, и не перекрывайте федеральные трассы.
Very Happy Дело в том, что Марго действительно заслужила...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Golem_15767
Восточный льстец


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 175    

Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщения: 13170
Откуда: Елдырина слобода

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:44, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Дело в том, что Марго действительно заслужила...


А вот если почитать то что осталось от изначального романа, там совсем другие мотивы.

_________________
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лилиметалл
ТДО-шница


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 1836    

Зарегистрирован: 15.08.2009
Сообщения: 17011
Откуда: Тамбов

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:45, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Golem писал(а):
Ничего никогда не просите у Путина, и не перекрывайте федеральные трассы.

ммм, дураки и дороги...странно вы акцент сместили...

раскройте тайну... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
если серьёзно, то правда интересно... Cool

_________________
С какой скоростью я должен жить, чтобы вновь встретиться с тобой?..(с)


Последний раз редактировалось: Лилиметалл (02 Фев, Вторник, 00:47, 2010), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Golem_15767
Восточный льстец


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 175    

Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщения: 13170
Откуда: Елдырина слобода

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:46, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
ммм, дураки и дороги...странно вы акцент сместили


Да нет, я о том что сейчас так просют. Дорогу перекрыл и дело в шляпе. А еще можно часы попросить на память...

_________________
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhivanshee
Восточный льстец


Репутация: 84    

Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 2028


Сообщение02 Фев, Вторник, 00:47, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Golem писал(а):
Цитата:
Дело в том, что Марго действительно заслужила...


А вот если почитать то что осталось от изначального романа, там совсем другие мотивы.
Не знаю... И какие же?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Golem_15767
Восточный льстец


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 175    

Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщения: 13170
Откуда: Елдырина слобода

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:49, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не знаю... И какие же?


Он там всех поубивал, а на месте мастера он сам. (один из вариантов).

_________________
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лилиметалл
ТДО-шница


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 1836    

Зарегистрирован: 15.08.2009
Сообщения: 17011
Откуда: Тамбов

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:50, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Golem писал(а):
Он там всех поубивал, а на месте мастера он сам. (один из вариантов).

хм!

_________________
С какой скоростью я должен жить, чтобы вновь встретиться с тобой?..(с)


Последний раз редактировалось: Лилиметалл (02 Фев, Вторник, 00:51, 2010), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhivanshee
Восточный льстец


Репутация: 84    

Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 2028


Сообщение02 Фев, Вторник, 00:51, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Golem писал(а):
Цитата:
Не знаю... И какие же?


Он там всех поубивал, а на месте мастера он сам. (один из вариантов).
"Мастер" - один из немногих моих любимых романов... Если лень подробно объяснять, можно ссылку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Golem_15767
Восточный льстец


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 175    

Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщения: 13170
Откуда: Елдырина слобода

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:51, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
хм!


Дык! Жаль что самое интересное он уничтожил.

_________________
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhivanshee
Восточный льстец


Репутация: 84    

Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 2028


Сообщение02 Фев, Вторник, 00:53, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Golem писал(а):
Цитата:
хм!


Дык! Жаль что самое интересное он уничтожил.
Т.е. доказательств не осталось. Ну и не будем о них говорить... Остался авторский вариант, зачем нам черновики...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Golem_15767
Восточный льстец


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 175    

Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщения: 13170
Откуда: Елдырина слобода

Сообщение02 Фев, Вторник, 00:54, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"Мастер" - один из немногих моих любимых романов... Если лень подробно объяснять, можно ссылку?


Ну, я не знаю ссылок. Есть полное собрание сочинений, там есть все варианты.
"Копыто инженера", "Великий канцлер"... Там кстати вообще нет никаких этих фраз, зато много кровищи. Окончательный вариант очень сильно смягчен.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Цитата:
Т.е. доказательств не осталось. Ну и не будем о них говорить... Остался авторский вариант, зачем нам черновики...


Остались. Как раз сцена с мастером осталась. Не осталось "Евангелия от Воланда" и кое-что еще, где он прошелся по тем кто его травил...

_________________
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhivanshee
Восточный льстец


Репутация: 84    

Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 2028


Сообщение02 Фев, Вторник, 00:57, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Golem писал(а):
Цитата:
"Мастер" - один из немногих моих любимых романов... Если лень подробно объяснять, можно ссылку?


Ну, я не знаю ссылок. Есть полное собрание сочинений, там есть все варианты.
"Копыто инженера", "Великий канцлер"... Там кстати вообще нет никаких этих фраз, зато много кровищи. Окончательный вариант очень сильно смягчен.
Very Happy "Роковые яйца" забыли добавить из напечатанного... Very Happy Просто много было и напечатанных и ненапечатанных вещей. Но достойны прочтения "Мастер" и "Белая гвардия". Нет гениальных писателей, есть гениальные произведения!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Golem_15767
Восточный льстец


Предупреждения: 1 (Бан)
Репутация: 175    

Зарегистрирован: 18.05.2009
Сообщения: 13170
Откуда: Елдырина слобода

Сообщение02 Фев, Вторник, 01:00, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Роковые яйца" забыли добавить из напечатанного...


Кстати и "Яиц" есть несколько вариантов..

Цитата:
Просто много было и напечатанных и ненапечатанных вещей. Но достойны прочтения "Мастер" и "Белая гвардия". Нет гениальных писателей, есть гениальные произведения!


На мой взгяд лучший роман у МихБула вовсе не "Мастер" и не "Гвардия". Кстати "Гвардии" тоже много вариантов, он собирался писать о жизни Турбиных при большевиках и т.п...

_________________
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhivanshee
Восточный льстец


Репутация: 84    

Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 2028


Сообщение02 Фев, Вторник, 01:04, 2010   постоянная ссылка   Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это нормально... Что есть несколько вариантов. "Анна Каренина" 8 раз переписывалась. В воле автора оставлять окончательный вариант единственным. Гоголь вообще второй том "Мертвых душ" сжег, не понравилось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Партнеры tamboff.ru



Добавить свой логотип!
 
Все новости тамбовских компаний

Новости tmb.news
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tamboff.ru -> Женский клуб Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Страница 1 из 4

 
Перейти: